Правильная линия с ОЖП

Мне 37, ей 24, 6-7 баллов (из 10) по внешке, познакомились 3 года назад в Питере, близости не было. Я из Питера, обеспечен, она из Красноярска, работает, снимает хату. Приглашал в Питер, 3 года не ехала, переписывались. В этом году, вдруг, приезжала (не по делам, а именно ко мне), ходили по музеям и ресторанам, говорит пора определяться в жизни, старею. Была близость, имитировала девственность, то есть говорила что у нее до меня не было, но плевы не обнаружил. Приезжал к ней, ни с кем не знакомит, часто зависает в вотсапе. На лицо агрессивная демка. Не спорит, идет на поводу, пытается сделать приятно. Мотивы очевидны.

Я сейчас свободен. Есть цель иметь правильные (без намека на СДС), длительные (в идеале бессрочные), защищенные (материально и морально) отношения с ОЖП.

Что бы Вы выбрали в указанных обстоятельствах?

Можно (и я к этому склоняюсь) пригласить ее к себе и жить вместе, естественно, без ЗАГС, но зарегистрировать ее у себя или фиктивно будет нужно. С материальной точки зрения это утопия, она бездомна, молода, приходит на все готовое, фактически за красивые глаза. Устроясь в Питере, года через 3, может раньше, уйдет к ровеснику или будет претендовать на долю квартиры. Дети, в случае их появления, тоже дадут большой козырь. Итог развод и алики. Но есть, может быть, шанс долгосрочных отношений?

Можно (и этот вариант был рабочим до описанных событий) выбрать ОЖП лет 30-ти со своим жильем в Питере. Есть несколько в досягаемости, некоторые разведенки без прицепов. Вместе с тем у местной ОЖП будет больше возможностей свалить от меня в случае шероховатостей, меньше мотивов прогибаться. Больше опыта, в том числе с ОМП, больше доход, как правило, больше запросы.

Камрады, кто стоит перед похожим выбором, мотивируйте свою позицию. Каких последствий можно ожидать в первом и втором случае? Прошу не засорять эфир глупостями типа «любишь, тянет». Взрослый разговор.

Доброго дня.
я за вариант: привезти ее в питер и вместе сожительствовать, НО не прописывать и не делать временную регистрацию по своему адресу, деньги в нее не вкладывать, пусть устраивается на работу и на равных вкладывается в семейный бюджет.
самому думать о контрацепции.
через полгода-год увидишь ее истинное лицо.
про дам возраста 30 лет забыть, при необходимости только секс с ними.

ЕвгениЙ,
А что с временной регистрацией? Выписать в этом случае можно в любой момент - даже ее присутствия не потребуется. Я вопрос изучал, - вроде, все в порядке там. Или недоизучил?

Как-то непонятно, а какая цель? Какими вы видите идельные отношения с женщиной? Что вам от неё нужно?

Если вас устраивает вариант слабо завуалированной проституции, то выбор поистине огромен и результат зависит только от вашего умения торговаться.
Зачем везти бытовую проститутку издалека совершенно неясно.

А вообще, естественно, приглашайте, если считаете, что игра стоит свеч.

Brissen,

ты прав, с выпиской проблем нет.
проблема может быть в случае просроченного кредита со стороны дамы.

Цель недостижима в рамках нынешней правовой ситемы, действующей в РФ. Увы. Ставьте реальные цели )


Шанс есть - примерно такой же, как остаться в живых при игре в русскую рулетку. Но есть. На Вашем месте я бы обращал внимание не на это, а на то, что НЕТ АЛГОРИТМА, НЕТ ТЕХНОЛОГИИ для построения долгосрочных отношений. А ловить на шансы... как-то несерьезно. Впрочем, решать Вам.

По вопросу - стоит ли приглашать - Евгений выше Вам верно сказал: можно, но без прописки и вкладываний в нее средств.

Это звонки. Так что с этой нет шанса. Ноль.
Вообще по переписке ничего серьезного быть не может. Ибо баба там еб**ся направо и налево, и переписывается с кучей людей. Только несерьезное.
Вообще с ее позиции все удобно: потрахалась - удовольствие, культурная программа с развлечениями и гидом по культурной столице. В случае удачи, переезд в оную, респектабельность, обеспеченность и горячие питерские мачо. А в случае неудачи еще к кому приедет (может к тебе намылилась, когда кто-то уже отказал).

Есть алгоритм. Точнее его можно выработать. Трудом и доооолгим обдумыванием. Минимизируя риски.
Но как верно замечено - белый пушистый зверек все равно ходит рядом. Нет закона - он никуда не уйдет.

Alexx82,

Благодарю за внимание к вопросу. Алгоритм найти - это сверхзадача. Она не ставиться. Однако, есть выбор, и мой вопрос состоит в том насколько больше вероятность развития защищенных отношений (сделаем на этом акцент) в первом и втором варианте по Вашему личному мнению. Меня интересуют возможные негативные сценарии с точки зрения читателй форума, имеющих, возможно, подобный опыт. Прежде всего относительно отношений с женщиной, приехавшей к Вам по Вашему приглашению (из другой страны или дальнего региона). Но ответ, заключающийся в том, что бы вообще не начинать ни с кем длительные, правильные (с точки зрения мужчин, разделяющих принципы МД) тоже мнение. Если это и была Ваша позиция, можете оставить мой ответ без внимания.

Какими они будут - длительными, нет ли - зависит на 100% от бабы (если принять во внимание, что с Вашей стороны есть настрой на длительные). Моя позиция - не давать бабе ни малейшего шанса Вас поиметь так или иначе. Начинайте, ради бога, но только ведите их так, чтобы в любой момент этой бабе можно было дать пинка и выбросить из своей жизни, не понеся никаких потерь. Поэтому - никакого ЗАГСА, никакой прописки и никаких вложений. И никаких изменений в своей жизни (если есть увлечения и прочее - Вы не должны их бросать).

Что касаемо выбора из двух вариантов - никакой принципиальной разницы. Минус первого варианта: слишком большая разница в возрасте. Есть большая вероятность, что со временем она предпочтет все же ровесника. Обратите внимание также на то, что она "имитировала девственность" - т.е. с самого начала не была с Вами честной. Меня лично одно это бы серьезно насторожило. Второй вариант: баба 30 лет объективно более опытная в манипуляшках, чем 24 лет. И мужчин ненавидит навернка по-настоящему, особенно если разведенка.

Поэтому, на Вашем месте, если Вы твердо решили, что в ЗАГС не пойдете и эти отношения в любом случае временные, я бы зажег с обоими вариантами: пригласил бы к себе 24-летку и параллельно трахал бы 30-летнюю. Если для Вас это неприемлемо, то можете остановиться на любом варианте - считаю, что они равноценные.

Никитин Максим,

скажите, а что вы подразумеваете под защищенными отношениями, кто или что защищает ваши "отношения"!?

Тогда Вы неверно понимаете суть терминов АЛГОРИТМ и ТЕХНОЛОГИЯ. Это комплекс мероприятий, позволяющий получить ГАРАНТИРОВАННЫЙ результат. Ничего гарантированного в отношениях с бабой при нашем правовом поле быть не может.

Alexx82,

ЕвгениЙ,

ЕвгениЙ,

Под словом защищенность понимается состояния безопасности, я не вкладывал большего смысла, чем лексически есть в этом прилагательном. Под опасностью я понимаю причинение душевных страданий (путем провокационного поведения, использования ультиматумов или угроз), и материального ущерба (путем отъема или раздела имущества). Думаю, что безопасность отношений состоит в том, что их сторона знает, что другая сторона будет опасаться совершать действия, причиняющие любой ущерб другой стороне. Опасаться. Так как это повлечет для причинителя ущерба гораздо большие негативные последствия. Получились очень казенные фразы, но это мое понимание. Если есть безопасная возможность что то получить сверх того, что у нее есть, любая ОЖП предаст и продаст (свое слово или своих близких). Этот тезис (аксиома) не обсуждается. Обсуждается в каких обстоятельствах (предложены 2 варианта) ОЖП будет более вынуждена, следуя своей природной потребности, принимать все (или многое, что ей не по шерсти) во имя собственного же комфорта (будущего комфорта).
Буду рад и дальше пояснить, если что то непонятно.

Если баба хорошая, то не вижу ни одной причины не пригласить её к себе жить.
Другой вопрос, что судя по описанию, автор имеет дело с прожжёной хитрожопой сукой, контролировать которую в будущем будет крайне сложно, и реализация основной цели автора (длительные отношения) с ней вряд ли возможна.
Но, мне кажется, рискнуть всё же стоит! Автор в любом случае ничего не теряет, квартиру и имущество у него не отжать.. Пока самка даёт сладкую демку надо пользоваться. Кончится демка, начнётся психологическое давление - коленом её под зад, и без всяких сожалений.

Никитин Максим,

посудите сами: что в первом, что во втором варианте ничего (НИ нормы общественной морали, НИ религия, НИ закон) не сдерживает даму от причинения вам материального и морального вреда, более того, с появлением ребенка риски только возрастают.
сдержать могут только условные "чувства", но все мы, кто живет на свете пару десятков лет, прекрасно понимаем, что какие бы ни были чувства - все проходит, пройдет и дамская любовь.
а вот чувство страха - об этом надо подумать, у женщины должен быть страх потерять вас, а для этого вы должны обезопасить свои ресурсы: материальные - дама не должна знать о ваших доходах, имущество оформляем юридически грамотно, женщина работает и участвует максимально возможно в бюджете семьи, которым распоряжаетесь вы; моральные ресурсы - тут вам в помощь книги, материалы данного ресурса, а также опыт более старших товарищей, но принцип тот же, понимать, что "принцип открытой двери" и "принцип вашего душевного благополучия" надо претворять в жизнь.
я бы настоятельно вам порекомендовал сожительствовать с дамой 24 лет (без ЗАГСа, без прописки, без вложения мат. ресурсов), через короткое время вы все поймете об этом человеке), дам возраста 30 лет к себе подпускать только для секса и помнить, что эти дамы обладают прекрасным манипулятивным опытом, и вы для них в этом плане - просто подросток, будьте аккуратнее.

Никитин Максим,мое мнение - не стоит выписывать дам из @#еней. Не выгорит с вероятностью более 99%. Причем за то, что у тебя все есть, а она с голой жопой - она будет ненавидеть а не благодарить. Вот такие вот пирожки с котятами, да.

У меня такое ощущение,что Максимка живет как будто на необитаемом острове и выбора вообще не имеет.Крайне странно такое вот поведение с настойчивой упертостью искать и находить ворох проблем практически на пустом месте..наверно скучно жить, драйва вам захотелось,бабло карман жгёт? Есть другие способы его получить и для этого совсем необязательно испытывать судьбу и рисковать своим имуществом и нервами..да и вообще,если уже чувствуете на подсознанке "засаду" и роятся такие вот мысли о "попадалове",то и не надо вообще ПРИГЛАШАТЬ К СЕБЕ СОЖИТЕЛЬСТВОВАТЬ,у себя под боком найдите ожепэшку в хатой.. и сношайтесь в свое удовольствие и попутно тестите на долговременные отношалки если так уж хочется.Блин,вот никогда не понимал таких вот индивидуумов.

Никитин Максим,А чего ты волындался с ней три года? Других что ли нет. Был бы ты ей нужен, прискакала бы сразу. А так похоже держит тебя просто за "последний шанс". А во вторых. Думаешь у девочек с периферии меньшие запросы? Окажется с точностью наоборот, закружится у бабца головка от столичной жизни. А еще и девственность сымитировала - лгунья высшей пробы. Если кажется, что тебя на*бывают - значит тебя на*бывают.
сдается мне, что камрад чертовски прав.
олегверно пишет, не собирай лишние приключения на попец. Занимайся местным контингентом.

олег,

Спасибо за Ваше мнение. Конечно есть местные. Особенность приезжих в том, что они отрываются от привычного круга общения, родственников, как правило им некуда уйти на эмоциях. Это влияет на их поведение. Женщина приспосабливается, подстраивается. Это можно использовать. Лично я еще не пробовал, но такой опыт есть у многих мужчин. Может быть среди читателей темы найдутся такие, буду признателен за комментарии. Так что тут понять мой вопрос вполне просто. Ваше мнение о том, что бы за пределы "курятника" не высовываться я понимаю, это проще в плане разрыва отношений и привычнее. Мнение распространенное, многие и в соседнюю деревню, возможно, не заглядывают всю свою жизнь. Этот выбор тоже я уважаю. Но разделить безусловно не могу. Отсюда и мой вопрос.

Никитин Максим,
Думайте сами, решайте сами. Риски да, снизятся (по крайней мере, если детей нет), но все равно высокие.
Я привозил к себе двух иностранок, много раз "мутил" с иностранными студентками в Москве, в результате, - ничего не "вымутил". Хотя есть знакомые, у которых положительный опыт в этом плане, - живут довольно много лет, отличные семьи.
Знаю человека, который тоже привозил иностранку и много лет привозит себе провинциалок. И, все равно, - "мимо". Бабы везде, увы, с каждым годом - все хуже.

Тут все индивидуально. Сопоставьте плюсы и минусы, рассчитайте затраты. Можете даже на бумажке или в документе в ворде или экселе. И примите решение. Что вам нужно? Если хотите семью - то можете (но помните про риски!). Если просто потрахушки -то бессмысленно.

DVTL,

Вы сторонник не приглашать. Благодарю за позицию. Хочу пояснить по Вашим вопросам. Особо мы не переписывались, может на новый год несколько сообщений и все. Но я ее сразу пригласил (только в гости), и не настаивал, не звонил. И у меня была нормальная жизнь. За это время были отношения с 3 или 4 ОЖП с промежутками на санчасы. Не захотела, рассудил я, - твой выбор. Дальше, еще в прошлом году она собиралась приехать, писала сама, я отвечал, что приезжай. Но что то у нее не срослось, уезжала с "друзьями" отдыхать в Крым, потом устраивалась на работу. Формально эти три года она не приезжала так как "плотно" училась в ВУЗе и до его окончания не думала никуда переезжать (бросать учебу). Закончила в прошлом году и появились мысли свалить в новую жизнь, возможно. Насчет последнего шанса, вполне допускаю. Думаю, были и обломы и срывы у нее в отношениях с ОМП. По поводу того, что потребности у всех большие, согласен с Вами. Однако если сопоставить потребности двух ОЖП, одна только стартанула свой трудовой путь и у нее ничего нет и она в чужом городе и другая, которая уже 5-7 лет трудиться и у нее свое жилье, у последней будут не то что больше потребности, она просто будет лучше знать чего можно от мужчины хотеть и как это получить, и ей есть куда отступить если что. Свобода маневра. В условиях когда ни мораль ни религия ни закон отношения не защищают (о чем уже писал Евгений в этой теме), есть только один серьезный механизм их защиты - инстинкт, в том числе страх неопределенности, его можно использовать. Возразите, если не согласны, давайте поспорим. Я не знаю Вашей текущей ситуации, но если бы Вы находились в поиске и стояли перед таким выбором, то наверняка бы искали среди местных. Это Ваш выбор.

Brissen,

Благодарю за Ваше мнение. Вы говорите о знакомом, который привозит провинциалок. Почему провинциалок, что он в них находит, откуда привозит. Расскажите пожалуйста.

Никитин Максим,

Он тут есть на сайте, мб, - сам расскажет.
Аргументы "за" вы сами привели - они не так избалованы (правда, у меня друзья часто гоняют в секс-туры по провинциям, и баборабы туда тоже добрались, - не одни они такие "умные"), плюс, вы, фактически, - единственный близкий человек ей в чужом городе, - идет привязка сразу на нескольких уровнях. Но речь идет только о снижении рисков. Все равно, больших.

ЕвгениЙ,

А чем это опасно, если регистрация временная? Я свою даму с её мамой иногда у себя временно регистрировал. Потом это время кончалось.

ЕвгениЙ,

Какая?

Вадiмъ,

пример из жизни, дама втихаря берет кредит, указывает адрес временной регистрации у друга, через пару недель они расстаются, дамочка уматывает на другое жилье,а подъезд друга начинает играть всеми красками радуги из-за призывов непонятных людей вернуть деньги.

ЕвгениЙ,

А.....но приставы всё рано не придут, если время её регистрации на этом месте уже кончилось....

А вот я напостоянку прописал у себя жительницу моего же города (Кто не был аленем - первый брось в меня камень) - а она сейчас в долгах погрязла - то есть вариант описи нашего с мамой имущества за её долги....Хотя - мы эту опись - и оспорить в суде можем (иск об освобождении имущества из под ареста, не принадлежащее должнику) . Но всё равно неприятно....

Вадiмъ,

неа, там не приставы, там бандито-коллекторы хулиганили.
Вадим, а при чем здесь ваше имущество и долги мифической дамочки, просто прописанной по вашему адресу!?

ЕвгениЙ,

А потому что могут описать имущество по месту её постоянной регистрации. Хоть она с 1999 у меня постоянно не проживала и развелись мы в 2002...И её имущества там - только холодильник и полочка...

Я изучал этот вопрос: иногда приставы вникают, что по адресу должника - не его имущество, а других людей, а иногда - описывают всё подряд, даже если им чеки показываешь, а они говорят - оспаривайте через суд...

Вадiмъ,

по вещам в квартире такое возможно,но не саму жилплощадь.

ЕвгениЙ,

Это понятно, жилплощадь не тронут, ибо она не приватизирована....

Что впрочем - не мешает моей первой БЖ сдавать незаконно одну из комнат нашей квартиры посторонним людям....

Ну, терпим мы с мамой это - сыну идут эти деньги, ладно, так и быть...

Вадiмъ,

Вадим, у вас есть сын!?
проживает не с вами?

Я лишь хотел сказать, что у провинциалки попавшей в мегаполис, только первое время будут минимальные хотелки. Она ведь устроится в Питере на работу и насмотревшись на местных гламурных, ЧСВ и хотелки резко зашкалят. Причем будет стараться возместить "недополученное" за предыдущие годы жизни. Мне просто кажется, что хотелки будут гораздо больше, чем у местных ОЖП. А избалованы провинциалки не меньше, инет и зомбоящик "подковал" всех ОЖП. Это как голодный, попавший на шведский стол будет жрать все подряд и в карманы "на потом" напихивать. Деревенщина выбившаяся в люди, будет плевать на всех и вся.

ЕвгениЙ,О....это целая история....

Всё было - и хозяйничанье тёщи на моей территории, и её увоз ребёнка и своей дочери от меня, и недопущение меня к сыну, и обратный привоз на мою территорию (моя временная победа), и обратный отъезд (уговорили, обещали пускать к ребёнку), и опять то же самое....и до сих пор он там живёт....и когда всё перегорело, стало пофиг, и ложный иск моей БЖ, что мы её, якобы не пускаем и она хочет юридически закрепить за собой одну из комнат и пускать нас туда только с её письменного разрешения (я тогда начал подозревать, что она эту комнату сдавать хочет), и нарушение обещания её не сдавать, и мой с мамой суд против неё с просьбой её лишить регистрации, и недобросовестность судьи, и элементы "чёрной магии" в адрес моей мамы, и чужие люди в нашей с мамой квартире, переодически меняющиеся, и её конфликт с моей второй БЖ, и примирение, и попадение её в психушку (сын был просто вынужден вызвать психиатров к своей мамаше), выход оттуда, и прочее, прочее....

Сын ко мне нормально относится, учится на юриста...

DVTL,

Всё так, камрад...

Но вот у меня: моя вторая БЖ с Украины - проживает со своей мамой периодически у меня с моей мамой.

Напостоянку мы с мамой её не прописали - да и просто не могли бы, поскольку у меня прописана ещё моя первая БЖ (см. выше комменты), которая, ессно, согласия на это никогда не даст, и правильно...

Иногда - если надо - делаем ей с её мамой временную регистрацию.

Насчёт её хотелок - она понимает, что взять с меня особо нечего, скромна в желаниях.

Вадiмъ,А когда я свою вытащил с засратого завода и пристроил на приличную работу. Вот тут ЧСВ и зашкалило. "Владельцы заводов, газет, пароходов" наперебой начали замужЪ звать (я то просто сожительствовал). Разговаривать со мной стала как с последним холопом., я её раздражать вдруг стал. Не стал я дожидаться васю, отвалил. А владельцы заводов замуж её так и не взяли.
А ТС в северной столице живет, там "владельцев пароходов" через одного. Не справится девочка с искушением.

100%. Это абсолютно реальный пример, такое действительно бывает. Кроме того, частенько и телеффон мужчины бабы дают.. Начинается полный звиздец. Коллекторы ничего с тебя поиметь не смогут, конечно, но крайне неприятно такое преследование, и придется идти в прокуратуру и заниматься прочим гемором... Я бы не стал, в общем, даже временно регить ее. Вот тут, правда, и есть закавыка с приезжими - она вполне резонно скажет: как так, я переезжаю к тебе в незнакомый город, где у меня никого нет - а ты даже временную регу мне дать не хочешь??

Чепуха. Никакой описи не будет - покажете суду/приставам правоустанавливающий документ на квартиру и скажете, что это жилье даме не принадлежит ни на грош, оно ваше и все вещи в нем ваши, а она просто тут прописана и все. И пойдут они восвояси. Другое дело, если вы официально женились на ней и не заключили брачного контракта, предусматривающего раздельный режим имущества - вот тогда да: будете отвечать за супругу перед законом по всем ее долгам, набранным без вашего ведома. Такие дела...

DVTL,

Расскажите про эту ОЖП, долго прожили? Были расходы на нее? Пристроить на работу потребовало ресурсов? В целом, как я понял, Вы жалеете о случившемся. Почему? Она переехала к Вам или вы встречались? Просилась замуж?

Да ничего интересного я в Ростове, она в соседнем городе 50км. Супердемка ровно год. Песни про любовь до гроба пела. Хотел перетащить к себе, но бла бла пока ребенок учится, не могу переехать. Расходы какие, гонял к ней раз-два в неделю- бензин. Шмотки , туфельки, сумочки, не Карден конечно, но все же. Но для меня и 5-7 тыс. деньги. Наличкой по мелочи давал. Холодильник ей упаковавал как приезжал. Заплатил за переквалификацию 25 тыс. В Новорес и Крым прокатились три-четыре дня. Конкретно замуж не просилась, годы у меня не те, офицальничать. После выхода на новую работу, разговаривать стала как с чмом каким, трубку брать перестала, мол беспокою её на работе. Там потенциальные женихи начали крутиться. А у меня как раз на работе случилась жопа и с деньгами напряжно было.
Я к чему это. Пока она сидела в заднице и я был суперменом, а когда приподняла головку, мой статус уже не канает. С женихами она пролетела похоже, стала комбечить, но меня такой расклад не устраивает. Пострадал я месяц другой, да нашел себе других теток.

DVTL,

Вот я примерно такие перспективы и предполагаю в моей ситуации, при плохом раскладе. Конечно на уровне местных я не лучше и не хуже, просто из более крупного города, где можно перескачить на ветку пожирнее. Думаю совершенно правильно, что дали пинка ей при камбеке. Жаль, что расходы все же были, но годовая демка тоже не хрен собачий. Пустячок, а приятно)

Мне расходов не жаль, демка была по высшему разряду. Потрясло меня другое. Я ведь для неё сделал немало, а она со мной просто как со шлаком стала обращаться. Вот и думай, если говно пробьется в люди, станет плевать на всех с высокой башни. И причем я далеко не тряпка. Но где то раз уступил, где то два промолчал- и тебя уже в уй не ставят.

Делая что лібо для бабы ты включаешь в ней стерву. Которая в генах у баб сідіт.

Согласен конечно. Но ведь хочется облегчить жизнь "своей" ОЖП. Да видать сколько волка не корми...

DVTL,

Чтобы баба не выпендрівалась все эті альтруістіческіе позывы надо держать как можно подальше.

DVTL,

Спасибо, понятно.

Alexx82,
Ну, жильё никому не принадлежит, оно государственное. И, увы, коль мы её зарегистрировали напостоянку - у неё права такие же, как у нас....

А приставы имеют право описывать имущество по адресу постоянной прописки должника. А то, что вещи эти ей не принадлежат - хорошо, если приставы сразу это учтут, а могут и всё равно описать, посоветовав нам оспорить эту опись через суд...

DVTL,
А мораль, я думаю, такая. Нужны противовесы. Нужно, что бы она опасалась выключать благоприятный режим, что бы было что терять в каждый конкретный момент времени. Полагаю, что отношениия с ОЖП это всегда сделка, выгодная или нет, длительная или краткосрочная, письменная или устная, это все детали. Вот мне пришла на ум такая аналогия. Вы строите дом. Вы хорошо платили рабочим, когда они копали фундамент, ставили опалубку, лили бетон, ложили стены, перекрытия, стропильную систему, крыли крышу. И после этого всего, так как Вы очень хорошо к ним относились ранее, возможно давали премии, вы расчитываете, что они сделают отделку бесплатно. Наивно? Да. Просто мотивы были только финансовые, это нормально. Более того, в сезон, когда работы больше, строители могут попросить большую плату, так как у них есть много альтернатив. С ОЖП та же история. Удивляться можно только если не принимать такой подход. Лично для меня это сложно очень, вот так думать, так как большую часть жизни я прожил именно в системе координат - что за мое доброе отношение мне от "нормальной" (речь, заметьте, даже не шла о "хорошей") женщины, будет пожизненное такое же отношение. Помнить, что такая глупость не работает, огромная для мения задача и сегдодня.
Так вот по аналогии со строительством, или другой работой, выгодно привлекать дешевую рабочую силу, так делают все разумные работодатели. Просто выгодно. По этой причине Ваша женщина и имела отношения с Вами, как китаец, едущий в штаты за большей зарплатой. Та же ровно история поднята в настоящей теме. Девушка из более бедной местности, где сложно с работой и др будет более доступна финансово. А других с ними отношений нет. Но при изменении ситуации, и при отсутствии опасений за будущую неопределенность ОЖП, конечно включит СДС режим.
Так вот, по большому счету, тема, которую я поднял в этом форуме, - какими средствами этотому режиму не дать включиться. Я абсолютно понимаю и разделяю Вашу мысль, о том, что чем больше был социальный лак между партнерами, тем более неожиданными могут стать проявления истинной природы последнего. Помню читал где-то, что 1937 год в СССР устроили беспризорники времен гражданской войны. То есть опасность выше. Но то же самое с приехавшим в Германию нашим парнем, которого туда пригласили работать. Он тут ничего не имел и там к нему будут относиться с опаской. Но что он может? Почти ничего. Работай и вот твои 3 куска евро в месяц, а за харасмент тут же посадят или за другое отколонение от норм. И будет работать. И работают.
В Вашем случае у ОЖП был ребенок, она не жила у Вас, у нее были свои источники дохода. Это и позволило не брать трубку. Санкций в виде лишения ваших, пусть выгодных, наездов просто не хватило, думаю. Нужны были более строгие. Но в отношениях с РСП, полагаю, вообще сожалеть не о чем.

DVTL,

А теперь представьте, что Вы пригласили к себе в Ростов девушку из Красноярска. У Вас, к приимеру дом в Чалтыре 200 кв.м, там живете и ее поселите, работаете в центре, она устроится, к примеру, медсестрой в местную поликлинику, ни брака, ни прописки, ни знакомых в Вашем городе у нее нет. Перспектива жить самостоятельно, снимая жилье, примерно такая же как и у нее в городе. Познакомиться с местным парнем и уйти к нему, она конечно может, но нужно что бы это было выгоднее для нее, чем с Вами. Горячие парни на каенах вот так сразу ее к себе жить не позовут, здравомыслящие яппи из центра города тем более. Вопрос: что она сможет? Вывесеть фото в сети и поехать встречаться с парнями в центр Ростова. Это не так просто. По дому будут дела у нее. Вот посудите, как в такой ситуации включить СДС режим? Можно, конечно все, и уйти к соседу она может и уехать к себе домой, но во главе угла, как это не кощунственно звучит, именно материальный базис. Допустим, даже, что она устроилась работать не в местную поликлинику, а в офис в центре, и там вокруг женихи. Неприятная ситуация, но Вы же можете на нее повлиять, поставить условия, у Вас будут рычаги для этого. Пока от Вас зависит, при всем желании, при вспыхнувшей "любви", при том, что Вы несносны в быту, не оборзеет. Лечить, по моей мысли, ее будет понимание того, что в этом случае она становится полностью свободна. Принцип не то что открытой, а я бы сказал, распахнутой двери.

Никитин Максим,Я не могу с этим не согласиться потому, что все это чертовски ЛОГИЧНО. Вот только к сожалению бабе начихать на все эти выкладки. Чем она мотивирует свои поступки "науке пока не известно". Пригласите к себе, пробуйте. Конечный результат по любому сегодня не предсказуем. МД всегда за Вас. И на наш век ОЖП еще хватит.

Никитин Максим,

Я с Красноярска и могу сказать, что ОЖП тут охреневшие еще по-круче чем в других городах, найти годную нереально, одни быдло и потреб..ди. На обеде вышел на улицу, мужчин нет! Одни праздно шарахающиеся бабы всех возрастов и школота-студенты. Так что Ваш вариант лично считаю негодным. Зачем тащить за тридевять земель такую же паразитку коих предостаточно везде вокруг. Пусть даже она будет зависима от Вас какое-то время, но это время быстро пролетит и она обрастет подругами, коллегами, соседками и т.д., оскотинится и выключит демку. Видел немало ОЖП (даже моя младшая сестра), которые рвались в обе столицы, находили каких-то мажорчиков-аленей, разводили их какое-то время, получили ништяки и сваливали от них восвояси в родной город через какое-то время.

На мой взгляд, с местной спокойней.

Приезжая же гасить свой страх будет не только демкой, но и поиском запасной ветки, так что поход по куям за спиной - дело времени. У приезжей будет стресс - а он ни к чему хорошему не приведет.

В перспективе, когда появятся дети, то в случае развода, она может их забрать к родителям, пожить там, потом в москву, а автору придется в чужой город мотаться, что детей повидать.

Это вот если стальные яцца отрастить, тогда все равно, че за Ж и откуда.

Александер_КРСК,

Спасибо за Ваше мнение. Мы ровестники, у меня есть старшая сестра, так она привезла себе (стыдно даже сказать это про ОЖП, но это правда) для второго брака мужика с калужской области, живут 4 уже года, у него там остался сын, она родила дочь. Работает в мчс, там баб нет, она спокойна, хоть он, конечно не сторонник МД, как я не стараюсь. По разному бывает. Конкретный город тут совсем не причем. Если ОЖП из Питера приедет к парню в Красноярск это будет примерно тоже.

Вопрос в том насколько быстро можно "обрасти" знакомыми и ссучиться в зрелом возрасте, далеко от дома и родых, насколько будет выгодно выключить демку и свалить домой. Как можно этому противодействовать. И стоит ли связываться. Понятно, что местных много, но я уже писал, что есть большая разница, если ты живешь не в своем регионе. Те кто жил за границей меня легко поймут. Ощущение есть неуверенности и др. В состоянии опасности ОЖП по природе не включает СДС режим. Местные это тоже хорошо, их никто не сбрасывает со счетов. Вы, лично, никогда не рассматривали ОЖП из др. региона или из маленького города?

Александер_КРСК,

И расскажите, если удобно, про свою сестру. Она уезжала к парню в др. город? Вернулась? Что толкнуло поехать, я примерно понимаю, а вот почему вернулась? Как она сама рассуждает, что ее не устроило, долго ли прожила с этим парнем? Почему не было перспектив остаться, родить детей? Или просто из любопытства ездила?

Никитин Максим,

Насчет сестры, она мне мало чего рассказывала о своих амурных похождениях, но знаю, что в Красноярск не один раз приезжал какой-то товарищ с Москау, она тут с ним познакомилась, он ее здесь же развлекал около года, звал с собой в Москву жить, но она его бросила конечном итоге. В Москву она порывалась уехать не раз, но до этого не дошло.
Насчет ОЖП с других городов, рассматривал, которые недалеко, но ранее, лет 10 назад и даже умудрился переехал жить к одной в городок-спутник Красноярска - Дивногорск, на ее территорию. Протерпел ровно год, для нее я был на 6 месте после ее самой, ее пса-пуделя, родителей, брата, подружек. Аленил по-страшному, всю работу по дому делал я, даже стирку ее труселей, готовка еды, уборка и прочее.. Сбежал оттуда и таким счастливым себя чувствовал. На территорию баб вообще противопоказано заселяться нормальному мужчине! Там он никогда себя не будет чувствовать хозяином. И эта ситуация у меня уже не первый раз и как только ОЖП сообщает мне переехать к ней, я в отказ! Хотя сам живу в собственной хате однушке, но довольно аскетично, нет там евроремонтов, а есть все то, что нужно мне для комфортной жизни. Еще пробовал с небольших городков покадрить девах, так там такие ..ляди, вся деревня побывала у нее между ног, вот и осталась одинокая, более-менее сносных разобрали. Я периодически бываю в мелких городках и поселках, там такой лютый трындец, везде творится. В крупном городе и то есть шанс встретить условно годную и не до такой степени шалаву, а там... гадюшник из пропитых и протра.. ных на сто рядов уже лет в 17 баб..

uzhalennii,

Ваше мнение понятно. Вы противник чужих курятников. По поводу стресса согласиться не могу, что это плохо на все 100. Биологически ОЖП в состоянии стресса ищет защитника, готова его ублажать, до тех пор, пока стресс не проходит. Самостоятельно она противостоять внешней угрозе не в состоянии. Скакать за спиной будет любая, если ей будет это безопасно и выгодно. У местной будет только стоять на кону ее место проживания. Если вдруг новая ветка обламалась, а со старой ее сгоняют, она просто свалит к себе на квартиру. Можно отдышаться и попробовать снова. И никакого стресса. Вероятность, очевидно, выше.

По поводу увезет детей к себе, потом в москву. Опять же увезти в соседний район к родителям (к которым можно и на выходные свалить, кстати) и в другой регион - две большие разницы. Нужно сильно больше мотивов, тоже и в отношении поехать с ними в москву. Кому там нужны приезжие РСП?
Просто если абсолютизировать такие взгляды, то получается, что нужно искать только среди живущих в соседних домах, что бы вообще все было удобно. Но мир то огромен, в нем 3,5 млрд. баб, а тут это все сужается до десятков или сотен. Согласны?

Никитин Максим,

а хотите историю моего университетского другана.
познакомился с приезжей девчонкой, пригласил сразу жить к себе, она согласилась, на тот момент она была без в/о, без работы, но очень интересная внешка, хотя и старше его на 2 года.
жили в его квартире, он полностью ее содержал, оплатил ей вышку, языковые курсы (итальянский), она иногда подрабатывала на низкооплачиваемых работах.
друган помог матери его дамы сердца, которая оставалась жить в уездном городишке (что-то типа ремонта, плюс деньги на лечение).
стоит сказать, что дама не курила, не пила, имела отличную внешку и фигуру, т.к. регулярно себя изнуряла физическими упражнениями, в сексе была бодра (со слов друга), готовила средне.
через некоторое время друг устроил ее в бутик итальянской мебели, по прошествии еще времени дама стала ездить в Италию, заниматься закупками.
а однажды просто не вернулась из командировки, при этом дома остались все ее вещи, кроме документов и драгоценностей.
после он получил письмо, что ей жаль, но она вышла замуж в Италии.
вот такие пироги.

Александер_КРСК,

Интересная история про Дивногорск. Вот ведь Вы там никого не знали, и она оборзела в конец. И закономерно, ее город, ее квартира, ее парень у нее живет. И много Вы там за это время перетрахали ее подруг, думаю не одной. А если бы это был не город-спутник, а владик, например. Что бы домой поехать это нужно было за месяц планировать? Еще бы ниже пришлась голову опустить.
Вот я об этом и говорю. Мужчина, естественно, не может даже позволять мысли о том, что бы жить на чужой территории. Тут согласен полностью. Но почему так следует делать, потому что чужая территория должна быть для ОЖП. Так следуя этой логике, чем более чужая территория, тем отношения с ОЖП более надежны и выгодны мужчине. Вот я и предлагаю сделать территорию для ОЖП максимально чужой. Не только квартира не ее, но и регион. Следуя далее по этой посылке можно рассмотреть иностранку, но тут есть осложнения языковые, культурные, правовые. Готов поспорить, с желающими.

ЕвгениЙ,

Отличная история, Евгений, в тему. Ситуация похожа на мою, но девушка уже приехала. Важно девушка из неполной семьи. То есть решила приехать и осесть здесь еще до знакомства с ним. Он стал логичной ступенькой. Далее, он оплатил вышку, значит его устраивало все пока она училась, а это 5 лет, я так понимаю. Не маленький срок. И детей не появилось. Репродуктивные решения в руках ОЖП, значит не хотела именно она, значит искала дальше, оставаясь в демке. След шаг найти некудышнего паренька в ЕС (подвернулась италия и слава богу). Думаю она на нем не остановиться, будет искать уже итальяшку посерьезнее и так до тех пор пока не прижмут ее границы фертильности. И тут уже она остановиться и родит своего одного детеныша, реализовав очередной позыв инстинкта.

Вопрос: он жалеет о бесцельно потраченных годах или считает это было белой полосой?

Никитин Максим,

начну с конца: он жалеет до сих пор, что она ушла от него, даже пытался к ней слетать, купив кольцо, но они поговорили в аэропорту и он улетел обратно.
сейчас он женился на другой даме, разведенке, но без детей.
хотя в частном разговоре признался, что скучает по той и что если бы она вернулась, то он бы простил.
кстати, итальяшку дама выбрала очень хорошо, мужчина за 40, очень обеспечен, внешка так себе, вроде бы она уже родила от него.
и вы правильно отметили, что жили они (мой друг и дама) вместе чуть больше 5 лет, по факту: она получила вышку, выучила язык, обзавелась работой, накопила деньги (т.к. даже минимало заработанные деньги не вносила в бюджет), подлечила мать и обустроила ей квартиру на исторической родине.
уже говорил, но повторю, по рассказу друга она была идеал, внешне очень красива и спортивна, скромная, мозги особо не пилила, в сексе за все время ни разу не отказала (в т.ч. была за "разнообразие"), такой "Тихой сапой" как торпеда шла к своей цели.

ЕвгениЙ,

То, что ОЖП, приехавшая из РФ, сразу нашла оч. обеспеченного аборигена, удивительно, конечно, значит действительно очень хороша собой. И все же жили они хорошо, демка не выключалась, и там, наверное, хорошо с ней живется итальяшке. А почему? Возможно, что она сама по себе не мозгоебистая, но ведь и у Вашего знакомого и сейчас живет она далеко от дома своего, среди чужого окружения, и это, может и накладывает отпечаток на ее поведение.
Кстати в другой стране, ей еще более одиноко, и говорить на их языке она никогда не будет как на своем и жрать их пасту вместо щей с удовольствием. Может я конечно утрирую, но в конечном счете от ее поведения выиграли все. И Ваш приятель до сих пор вспоминает эти годы, и ОЖП пристроила свой зад, как хотела, и абориген, скорее всего, доволен.

Природа ОЖП неизменна, будет возможность все продав безопасно свалить в лучшую жизнь, она свалит. Вопрос в условиях, которые способствуют и препятствуют этим порывам ОЖП.

Вот я в этой теме и хочу классифицировать так сказать косяки при приглашении. Например, запретить ей ездить за границу одной мог приятель, под угрозой выселения из квартиры? Мог. Послушалась бы она? Не разу не отказывала в сексе, может и тут бы не отказала. На поводке, конечно взрослого человека не удержишь, но голову включать не лишнее. Зачем ему ее В/О, языковые курсы, он что от этогополучил? Она даже зарплату ныкала, он куда смотрел? Вот я эти ошибки и хочу обсудить в теме, что бы прочитавшим была польза.

А как по вашему, Евгений, эта история говорит за то что бы приглашать "чужих" к себе или против?

вы так интересно раскладываете ситуации))
честно скажу, что никогда так глубоко не вникал в их жизнь,чтобы до косточек разбирать, просто привел пример, который видел лично своими глазами и слышал из уст человека, который словами не бросается.
приведу вот еще какое наблюдение из своей жизни, дамы гораздо легче и быстрее адаптируются к новой обстановке, чем мужчины, и с высокой долей вероятности дама быстрее найдет себе более сытую жизнь в новом городе, в новой стране, чем опять же мужчина.
если вы ищете идеальный алгоритм для себя, то попробуйте ознакомиться с теорией ДСР+С, где территории (т.е. откуда дама) совсем не имеет значение.

Вариант, имхо, для моногамных отношений наиболее подходящий.
Осложнений тут только финансовые, с нашим курсом-то, остальное - решаемо, хотя можно среди иностранных студенток тут поискать (их, правда, тоже меньше сейчас и найти их труднее).


Это Михаила Н. про дикий сексуальный рынок?

Никитин Максим, Думаю, я негативно отреагировал на "приезжий вариант", что неосознанно просчитал, что она тебя пытается использовать, и я лишь обрисовал, что будет дальше. Она, собираясь к тебе, решает СВОИ проблемы и говорит об этом ПРЯМЫМ текстом: "стареет", мол. Как там у Пушкина: "Три девицы под окном..." А.С. оставил потомкам подсказку, какую девицу выбирать в жены, чтоб не вышло как в другой сказке... То, что в своем городе ни с кем не познакомила - это верный признак, что ее там все послали, поимев. Потому и замуж там не берут. Лучше найти аленя из другого города. Три года она отмораживалась, значит был у нее перспективный вариант, но он не "выгорел", дошла очередь и до тебя. Так что здесь речь не о том, ОТКУДА эта мутная Ж, а о том, что она мутная. Вот так как-то...

Интересно, а что друган хотел получить? Если только секс - то всё ведь нормально!! Попользовал её, а потом она сама спрыгнула, без гимора.. Жаль только, что дорого по деньгам секс этот вышел. Наверное, можно было подешевле найти варианты.
Если хотел детей - то почему сразу не настоял на этом, потакая бабским хотелкам?
Если на долговременный союз ориентировался, то, мне кажется, сразу было ясно, что это не вариант..

Brissen,

Нет, не про дикий секс рынок, про доктора Ра(э)да и его теорию доминантность, секс востребованность, ресурсы+социальность.

DeWalt,

Не знаю, что он хотел получить, секса у него всегда было в достатке, и до неё, и после, и даже во время неё)

ЕвгениЙ, ну, тогда тем более ничего не понятно. Могу предположить лишь одно: помутнение рассудка, называемое "любовью"...

uzhalennii,

Полностью согласен с Вашими опасениями. Может она и имела отношения дома и они лопнули. Так в 24 года где бы она не жила все равно бы уже имела что то в прошлом. По поводу своих проблем, тоже согласен. Но если местная прийдет ко мне жить, что она прийдет, что бы мои проблемы решать? Конечно нет. Только СВОИ. Сколько у меня было ОЖП все всегда думали только о своих. Обратная ситуация была бы удивительной. Далее, не познакомила со своими знакомыми. А многие местные Вас вводили в круг своих подруг? Меня нет. Даже если жили рядом. Зачем ей это? Одна вообще говорила мне познакомлю с подругами только после свадьбы))). А про три года отморозки говорит про то, что заканчивала ВУЗ. Могла, понятное дело, бросить такую фигню из за меня)), но вот не бросила.

Я это все к тому, что в том, что Вы пишите нет ничего, что бы относилось именно к разным регионам, к приглашению. Эти все темы, что затронуты они имеют место при любом знакомстве. Меня же интересовали мотивы, по которым ОЖП именно из другого региона хуже или лучше местных. Тут прежде всего фактор разрыва с привычным кругом, фактор отсутствия жилья, родственников рядом, фактор новизны.

согласен

uzhalennii,

А вот про сказку о Салтане я не понял, разьве там есть что то близкое с темой? Взял ту, что хотела родить. В чем смысл?

Никитин Максим,
Ну если все-таки какая лучше при прочих равных, то тут товарищи верно заметили, что через лет 5 ее не отличишь от местных. И все же, приезжая менее стабильна, она может захотеть прыгнуть дальше: москва, прованс, лондон... ) Местные Ж к 30 уже вряд ли живут надежной свинтить куда получше, если бы была такая возможность (желание + способность), уже бы дернула.

По поводу своих проблем. Какие проблемы есть у местных, кот. они хотели бы решить? Жилье есть, работа есть, что еще?

Ну, вообще, дев., которой ты интересен, хочет тебе родить. ) , а не решить свои проблемы, смотрит тебе в глаза, хочет, чтобы ты ей внимание уделял, а не торчит в вотсаппе...

По поводу ВУЗа согласен, причина почти уважительная.

Короче, при прочих равных я бы выбрал местную, ровесницу . Но это при прочих РАВНЫХ. Судя же по тому, что и местные пытались решить свои проблемы (правда не догадываюсь какие), ни то, ни другое не вариант.

Никитин Максим,
По теме "неместных" нет ), есть по теме, какую выбирать - ту, которая для тебя постарается, а не та, которая хочет реализовать свои хотелки: пир на весь мир, или полотна наткать... ))

DeWalt,

сами подумайте, ему на тот момент 22-23 года, своя двушка в Москве, хорошая работа, не бедные родители, никогда не был обделен женским внимание,а тут такая красотка 24 годов.
он не парился, влюбился - а почему бы и нет, девчонка с отличной внешкой, фанатка фитнеса, еду готовила, с работы его ждала, в сексе бодра, мозги не пилила, легка на подъем, не бухала и не курила, в компаниях вела себя норм, разве этого мало, да и не все только на сексе завязано.
почему детей мой друган не заделал - я не знаю, денег на нее он особо и не жалел, хотя за деньги он совсем не переживает.

ЕвгениЙ,

Когда Вы говорили про дср, предполагалось, что это не систиматизированные посты автора под ником "Доктор Рад" на http://www.antiwomen.ru/. Дайте ссылку, если имели ввиду другие источники, желательно систематизированные, книгу или сайт автора.

Но если даже читать эти посты то там, к примеру, есть вот что: "Также стоит помнить о поле доминации "чья хата". Которая частично входит в ресурсы. Даже если формально владеют жилплощадью м/ж на пару. Или у каждого по хате. То жить надо в мужском владении и правила там должен устанавливать мужчина. Иначе это перекрывает поле доминации "главенство". И ни женщине, ни мужчине от этого хорошо не будет."

Так это то, про что я здесь и говорю, только под "хатой" понимаю не только квартиру, но и регион. А можно понимать и страну. Причем чем более чужая для ОЖП "хата", тем сильнее для нее территориальная доминантность мужчины, у которого она живет, тем больше значимость его ресурсов.

uzhalennii,

Ваша позиция понятна, спасибо, что выразили ее здесь. По поводу легкости на подъем ОЖП, которая уже раз сменила место жительства совершенно согласен. Ей легче сорваться, но с другой стороны есть страх вернуться домой "нисчем", и это серьезные мотив не делать глупостей.
По поводу того, что может хотеть женщина 30 лет с жильем и работой, думаю очень много. Квартиру свою она хочет сдать, а жить у своего парня, работу бросить, а жить за счет отца своих детей. Наконец ей нужно реализовать инстинкт размножения.
Мотивация поведения ОЖП это очень объемная тема, думаю, что все поступки живых существ определяются инстинктами. Т.о. ОЖП биологически должна: выжить, размножиться, доминировать. Она и будет делать это всеми доступными.
А в отношении "заглядывать в глаза" или родить "ЕМУ ребенка", это только средства достижения состояний, обусловленных инстинктами, разновидности скрытого управления.
Полагаю, что сторонникам МД следует понимать суть женщины, которая все, что делает, делает только для (реализации инстинктивных программ) себя. Просто иногда Вы выгодны ей настолько, что она готова (на время пока выгода очевидна) связать себя с вами, в том числе общим потомством.
Так, что тут вообще без разницы ее мотивы. Мотивы всегда у всех ОЖП одни. Об этом в этой теме речь не идет. Идет речь о поведении ОЖП в условиях незнакомого для нее региона, и мероприятий по закреплению ОЖП в состоянии неопределенности и беспокойства за будущее с целью исключения сбоя режима демки.

Никитин Максим,
Ну так речь о том, что чем больше совпадают векторы ваших с Ж инстинктов, тем крепче и продолжительней союз. В случае с местной Ж те ее стремления, о которых Вы упомянули, акромя хаты и работы, по-моему совпадают с Вашими - размножение, домохозяйство... Не так ли? А что касается предположений, что не местная будет бояться вернуться обратно к себе, то это зря. Мама принцессу поддержит, ребенка возьмет на себя, а доче скажет бросать "этого козла" и рвать в москву... Так что надо смотреть на конкретную Ж, а откуда она не столь важно.

uzhalennii,

Да, родители, как правило поддерживают детей безусловно, тоже инстинкт, с этих позиций жениться, как говорил известный персонаж, нужно на сироте) А вот по поводу Вашего вопроса про совпадение векторов инстинктов не согласен.
Мой инстинкт размножения толкает меня найти качественный спермослив (ЛТР или нет, инстинку пофиг). Ее же нистинкт размножения реализован в виде поиска лучшего, при конкретных обстоятельствах, осеменителя и наиболее ресурсного содержателя из доступных для выращивания потомства. Но если в этом инстинкте, при всех космических различиях, есть хотя бы нечто общее на выходе (допустим я руководствуюсь не только природой, но и моралью, и хочу не только осеменить, но и воспитать потомство, что объективно против моего инстинкта), то с другими двумя полный диссонанс.
Например инстинкт самосохранения реализуется в виде наращивания ресурсов, которые обеспечат мне питание, безопасность и др, а ее инстинкт самосохранения, при реализации потребует от меня сократить расходы на себя за счет выделения доли ей и детям. Это прямо противоречит моим биологическим интересам. В природе, если это не период спаривания (месяц в год) самец отбирает добычу у более слабой самки.
С доминированием вообще не нужно ничего писать. Мой инстинкт требует подчинения от нее, ее инстинкт от меня. Прямое противоречие векторов.

Так вот, как видим, столкновение (векторов инстинктов, интересов, потребностей...как угодно можно назвать) очевидно и будет разрешаться в каждый конкретный момент времени в зависимости от окружающей обстановки. И чем дальше будет возможность безопасно зайти по пути реализации своих инстинктов (читай против моих интересов, инстинктов и т.д.), тем большего ОЖП захочет. А получив все, что мужчина мог ей предложить, она срулит, к маме или в моску, не важно.
Важно, что в ситуации незнакомого региона (города, возможно, страны) есть немного больше у мужчины, по-моему, возможностей контролировать эту безбашенную материальность ОЖП, просто больше рычагов влияния, просто сложнее срулить к родителям, они физически далеко.

Что бы было понятно. Предлагаю считать меня слабым (для целей настоящей темы), я не высокоранговый, у меня не получается контролировать местную ОЖП, которая меня пресует своими манипуляциями. И, вот я, с целью создать себе более выгодную позицию, как борец хочет оказаться в маунте, больше чем в гарде, рассматриваю возможность пригласить ОЖП из далека. Думаю, что это мне даст нукую фору, что ли.

Если же абсолютизировать Вашу позицию, то получиться, что лучше вообще прийти к этой ОЖП, в ее квартиру, и там поселиться, допускаете такое?

Никитин Максим,

Ну по поводу форы полностью согласен. Но ровно до тех пор, пока она не освоится. Как приводил пример Евгений, поездила в командировки и свалила к иностранцу. Так что фора по времени никоем образом не влияет на конеч. результат.

uzhalennii,

Все конечно, не только фора. Вышел в маунт, нужно идти на болевой или развернуть соперника для удушающего, если в миксах, расстреливать, иначе время уйдет, в сорвеменных единоборствах, в отличие от улицы и древних (панкратион) есть т.н. круг (раунд), после чего Вас поднимут и все по новой. Мораль, конечно через время фора уйдет, но так за это время можно что то сформировать в голове ОЖП, понаставить привязок, ну и отпустить с богом если не приростет, их по миру 3, 5 млрд, есть выбор, однако)

Никитин Максим,
Ну если тут целая стратегия )) и Вы не собираетесь расслабляться, то конечно более приемлем тот вариант, при котором Вы чувствуете себя более уверенно. Именно ВЫ. Эта уверенность не берется ниоткуда, она результат порой ускользающих от сознания мелочей. Так что, думаю, лучше доверится своему внутреннему чувству, тем более что в сложных системах законы вероятности не работают. В фильме "Бумер 2" хорошо определено, что такое "рай": рай там, где спокойней. А вот с кем из Ж Вам спокойней, виднее только Вам.

Если баба слишком сильно озабочена внешним видом - это отрицательный маркер. Мой жизненный опыт показал, что тут бывает всего 2 случая:
1. Хочет конвертировать свою внешку в мат.ресурсы каким-либо способом, и находится в режиме активного поиска. Чаще всего, конвертация происходит через завуалированную (а иногда и явную) проституцию.
2. В башке куча комплексов и огромные тараканы, которые ОЖП пытается таким образом компенсировать.

В любом из этих случаев баба для долговременных отношений непригодна.

Вообще, всё это очень похоже на историю моего близкого знакомого. Тоже года в 23-24 сошелся с бабой, ровесницей. Отличная внешка, на мозг не капала. Она откуда-то издалека, типа с Урала. Начали вместе жить, у него дома, с матерью. Прожили примерно год и всё было очень и очень хорошо. Дело шло к свадьбе.
А потом, она без видимых причин спрыгивает к другому парню лет на 6-7 старше, и уезжает с ним за границу (кажется, во Францию). Парень страдал 10 (десять!!!) лет, с 25и до 35и лет примерно. За это время, правда, обзавёлся женой и двумя детишками. Но тоже говорил, что без неё не может, и если бы она вернулась - ушел бы к ней...
И тут, как грицца, бойтесь своих мечт (точнее, их осуществления).Где-то к 39-40 его годам Она возвращается.... но, естественно, уже совсем не та.. потолстевшая, с ребёнком. И начинает к нему подкатывать. Встретились, был секс. Но его как-то не впечатлило.. Рассказывал, что очень рад, что всё так получилось, т.к. вдруг осознал, что жена у него, по сравнению с той - красавица, на 6 лет младше... дом, детишки, и всё зашибись. Нафига нужны всякие потасканные бабы из прошлого он и сам теперь не знает..
Короче, мораль: нельзя войти дважды в одну и ту же реку.

DeWalt,

И еще мораль: цени, что имеешь. Вот эта уралочка срулила же за лучшей жизнью, а могла нормальную сейчас с ним иметь семью. Теперь локоть не укусишь. И он бы не парился по ней 10 лет. Просто не испугалась она тогда, не было тормозов, регулярно смазываемых. Не видела с ним перспектив, не уважала его. Но с ровестницей, да еще приезжей не так просто выстроить доминацию надежную. Была бы разница хоть 5 лет, было бы, возможно, иначе. А как ваш знакомый не говорил, что может о чем то жалеет, что то сделал тогда не так?

DeWalt,


добавлю вам третий вариант:
3) любит спорт, вечером бегает, правильно питается, следит за здоровьем, минимум косметики, из-за подобного образа жизни выглядела молодо.
мой друган, глядя на это, также делал попытки растрясти живот.

Говорил, но ничего интересного. Его речи были полны nиzдострадания и аленизма.. Говорил, что надо было больше внимания уделять (извините за цитату))), что надо было больше в неё вкладывать, как он виноват что она ушла...и т.п.

С будущей женой наоборот, он неосознанно в начале отношений повёл себя именно так, как надо - забивал на неё с высокой колокольни, и в грош не ставил. А она в него втрескалась по уши

Камрад, извини, но не верю я в этот вариант. Спорт – штука тяжелая и изнурительная. Поверь, знаю о чём говорю. Сам в детстве и до конца универа занимался, и дети (двое из трёх) спортом серьёзно занимались/занимаются.
В спорте крайне важна мотивация. Мотивирующими факторами могут быть желание стать быстрее-ловчее соперника, улучшение результата, достижение побед на соревнованиях, выполнение спортивных званий/разрядов. Если человек не выбирает спортивную карьеру т.е. не становится профессионалом, то всё это работает лет примерно до 20и. Дальше обычно появляются другие цели и направления, а спорт быстро отходит на второй план.
(после 45 лет могут быть уже совсем иные мотивации, связанные со здоровьем, но мы сейчас их не рассматриваем. Мы говорим о молодых людях до 30-35 лет максимум. те., возраст, когда ещё ничего особо не болит)
Спорт может быть удовольствием, когда ты разок в неделю вышел с друзьями в зале погонять в волейбольчик, сел на вел не спеша прокатиться с другом или с женой по парку, или встал на лыжи чисто пару раз съехать с горки. В это верю. А когда начинаются постоянные тренировки – тут не верю. Никакого удовольствия уже нет и быть не может. Чтобы всё таки делать это, обязательно должна быть какая-то великая цель, т.е. мотивация. Если наша ОЖП – легкоатлетка-бегунья, мотивацией может быть подготовка к какому-нибудь главному старту сезона, например, к условному “Берлинскому марафону”. В этом случае можно выполнять тренировочный план, ограничивать себя в еде т.е. “правильно питаться”, и т.п.
Но если никаких стартов нет, мотивации в виде спортивного результата нет, а ОЖП продолжает изнурять себя тренировками, то просто в любовь к спорту я не верю. Реальная цель может быть только одна: поддерживать себя в форме, или, проще говоря, в “товарном виде”… а это, в свою очередь, делается для того, чтобы:
1. Подороже продавать свою ухоженную подтянутую тушку;
2. Компенсировать красивой тушкой недостатки характера и/или менталитета.

Предельно цинично, но именно так. В случае ОЖП твоего другана явно в чистом виде было первое.

DeWalt,

очень точно подметили, мой друган из описанной истории вел себя точно так, и пи*дострадал по умотавшей в Италию барышне, и ходил сам не свой, а в это время его коллега по работе стала им интересоваться, сначала через общих коллег, потом в общих компаниях тормошила его, инициатива на сближение полностью шла от нее, друган же в тоске после расставания сначала особо не обращал внимания на нее, но после оживился.
однажды общались с ним вечерком под шашлычок, он так уныло говорит: "имя его дамы, очень хочет анального секса попробовать , надо прикупить все необходимое в аптеке, а мне чего-то влом всем этим заморачиваться:)", а они на тот момент даже особо не встречались.
а уже через небольшое время он заявляет, что решил на ней жениться, т.к. видит как она его сильно любит.

DeWalt,

я также в спорте не первый день и за свою жизнь повидал много людей, как профи, так и просто фанов физических нагрузок.
поэтому предлагать оставить споры про девчачий спорт на совести итальянской мадамы))

Камрады, вот читаю и радуюсь, как мы тут корректно соскакиваем с конфликтных тем. Приятно чувствовать причастность, блин. Я лично тоже давно в спорте, но последние 12 лет занимаюсь для себя. Тут я считаю что может быть третьий вариант. В качестве доказательства могу превести лыжников беговых, их можно на коньковых трассах видеть в зимой в парках. Там люди катаются для себя в 80% случаев, а пробежать 10 км минут за 40 это как бы не курорт совсем. Но люди бегут, потому что после этого совсем другое самочуствие, подругому бъется сердце и др.

мужчины приходят сюда общаться, делиться и обмениваться мнениями, своим жизненным опытом, который у каждого уникален.
а те, кто ищут и провоцируют во всем конфликт, здесь не задерживаются

сейчас я также занимаюсь для себя, ни о каких рекордах или соревнованиях не говорю, зато самочувствие после тренировке в зале, после заплыва в бассейне великолепное, да и пищевые привычки, сложившиеся годами, не в тягость,а наоборот придают дополнительную бодрость.

Т.е., мотивация, всё-таки, есть! Физическое здоровье. Это вполне могу понять, сам уже такой же))
Но в возрасте 23-35 меня было не заставить... Опять начал только когда сын подрос, и стало нужно показывать ему пример. А потом тоже, ради здоровья уже..

Судя из изложенного она врёт - это плохо, но не смертельно ибо раскушена. Узнать как можно больше о её семье и родителях, взаимоотношениях в её семье, наличии отца и отношения к нему. Вариант пригласить и проверить в "бою". Т.е. смотреть на поведение. Не на слова, а на поведение. Устроится ли на работу, будет ли склонна заботиться и обеспечивать тыл или быстро поведётся на соблазны мегаполиса, будет ли доить и т.п. Пользоваться "демкой", не терять бдительности, не прописывать, никаких загсов, контрацепцию под контроль и т.п. Риски большие, но как-то так...

Salt,

Спасибо за Ваше мнение. О семье знаю с ее слов, отец военный, полковник, помоему в отставке. Мать врач в местной поликлинике. Женаты вторым браком и мама и отец. Были дети от первого брака у отца дочь у мамы сын. В результате сын мамы вырос в их семье, а с дочерью от первого брака папа прекратил все отношения и она ее даже не знает. Наводите на мысли, камрады, что знаю скажу, может у кого есть подобные или схожие ситуации в жизни.

Никитин Максим,

Самое интересное, вы на все свои вопросы сами и ответили. И ответили, на мой взгляд, верно: пугает вас этот вариант. Неужели поближе никого нет? По опыту знаю: если у девушки мамы-папы-пАдружки где-то за тридевять земель - с огромной вероятностью её туда будет постоянно тянуть. Сколько волка не корми, у слона всё равно больше. Не дай бог будут у вас конфликты - бежать будет в первую очередь "к мамочке" - молодая ведь ещё. А если дети и развод? Всё, ребёнка больше не увидите, к бабке не ходи.

Расскажите про опыт, если удобно.

Никитин Максим,

Ну вот такой же опыт: будущая жена была из другого города, S=400 км. Познакомились в инете. Чем-то я ей понравился, решили пожениться. Она была на подъёме, тоже 25 лет, 1-е замужество. Сначала всё "тра-ля-ля три рубля", приехала ко мне, а через полгода - здравствуй, папа, новый год. У них там, в её городе, бабье царство было в семье - две дочери, одна - моя жена, другая в разводе (УЖЕ симптоматично!), с девочкой на руках, двоюродная сестра тоже с девочкой, у самой двоюродной сестры только мать (отца нет, ещё более симптоматично - что-то семейное) - короче, полное бабье царствие на земле. Ну, когда у нас начались проблемы и конфликты - оба мы не подарок - всё чаще начала уезжать к себе домой. Как не позвонишь ей туда - у неё прекрасное настроение, жизнь, дела, "кучапонимающихподружеквотличиеоттебя", богатый папа-лопух, с которого всё это бабье кодло беззастенчиво тянет деньги... Потом она подвела логичный итог: "А зачем мне это всё, собсно, надо?!", имея в виду наш брак. Так и разошлись. Хорошо, что без детей. Да и хрен бы с ней - разошлись и разошлись - а ну как дети бы были? Ей - двойной подарок был бы: избавилась от "жестокого монстра", и "РОДИЛА СЕБЕ ребёнка"; мне - незаживающая рана бы была, потому за полтыщи километров к ребёнку не особо поездишь, да и грустно это вообще.

Жестокий Монстр,

Очень мне приятно, что Вы без сожаления рассказываете об этой истории. Она приехала к вам в Москву из провинциального городка и вы прожили пол года в браке? Она приехала к Вам в квартиру, Вы не регистрировали ее? Не жили без брака? Сразу зарегистрировались? Она первый раз приехала в Москву? В каких условиях жили? Я так понимаю, что она решила, что выгод столичных толком нет и у нее дома жить лучше. Или эти выгоды несопостовимы с необходимостью поддерживать демку. Кто был инициатор развода?

Никитин Максим,

Это всё уже не столь существенные детали, тем более, что ворошить не хочется. Детали додумайте сами в вашем конкретном случае. Мысль же я хотел подкинуть главную: большое расстояние между городом совместного проживания и "Городом_её_Мамы" - содержит в себе потенциальную опасность. Если в одном городе - то другое дело, Мама всегда под рукой, пришла, выплакалась "Мамаонтакойкозёл!!!", успокоилась, и домой в улучшенном настроении. А если жена на месяц-другой уедет к себе, то может там и остаться. Ваше влияние по телефону - минимально, зато кругом полно антисоветчиков. Не в смысле "против советской власти" - а в смысле "плохих советчиков". Особенно, если куча подружек разведённых, которые изо всех сил пытаются показать, как им стало хорошо "без этого козла". Будет шантажировать вас оттуда своим приездом-неприездом. Да и всё бы ничего - но, повторяю: а если дети? Риск большой.

DeWalt,

На мой взгляд - автор втягивается изначально в мероприятие - которое не имеет и не может иметь долгосрочной перспективы. Т.е. ситуацию можно рассматривать как игра ... ( чтобы не привязываться к бабе эмоционально).. автор изначально понимает - что она приспособленка и как "закрепится" на новой территории .. так все (демка ) и закончится.. ( не вылазит с вотсапа -- косвенное признак не годной для жизни бабы , как пример - когда баба со мной - она не достает смартфон , и если бы при мне она начала с кем то общаться вотсапе - я бы её вежливо - но немедленно слил ... потому , что с её стороны это выражение не уважения и поверьте она это прекрасно понимает .. и дает вам понять что вы для неё никто )

Если у автора - отличное чувство юмора - и толстая эмоциональная "броня" ( как например у меня образовалась к 45 - что конечно не показатель) .. то , он готов к такой игре -прекрасно понимая что это по времени на год .. ( если он отличный игрок -- то максимум на два, потом бабо - все равно перепрыгнет на
новую ветку )

Как то разговаривал со своим одноклассником ( он в печали ) .. жил с молодой бабо - 3 года .. разница в возрасте как у автора .. сам мой товарищ предприниматель .. хоть и не мега богат - но бабки есть.. так вот через три года он был слит .. потому что бабо - нашла ветку в Москве ... у нее :"...ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ..." ( знакомо ??? думаю многие слышали подобные слова ) ...
Товарищу я объяснил - что нечего обижаться --- попользовался .. и она тобой так же попользовалось ... и не стоит слушать что тебе говорит баба во время демки .. три года хорошего секса - радуйся.. и просто ищи себе другую обезьянку .. если с нормальными годными женщинами напряг .. ВСЯ ЖИЗНЬ ИГРА -- друзья играйте лучше их .. не вижу ничего плохо в том что бы их использовать в равной мере как и они нас .. и никогда СЛЫШИТЕ НИКОГДА НЕ ПЛАТИТЕ БАБЕ ЗА СЕКС .. никаких дорогих подарков ... только знаки внимания .. не обременительные финансово .. и тогда демка для ВАС продлится в разы дольше ...

Владом,

Спасибо за Ваше мнение. Я долгосрочной перспективы тоже не предполагаю, со всем согласен. Если еще оцените именно приемущества ОЖП из дальних регионов, мой большой респект!

Я бы искать специально не стал .. гемморойно очень .. себя специалистом не считаю .. есть более продвинутые камрады .. Но лично я ориентировался бы на личность -- мне особо не важно откуда она ... хотя и Вы должны понимать ..из регионов в Питер многие хотят ... лично я не терплю меркантильного интереса ко мне .. А БАбо --- может такая ТВАРЬ попаться...
Общий ВЫВОД - СВОИ рядом ВЫРОСШИЕ( Питерские) - ИМЕЕЮТ БОЛЬШЕ ПЛЮСОВ ЧЕМ МИНУСОВ перед приезжими .. В ТОМ числе И С МАТЕРИАЛЬНОЙ СТОРОНЫ ( почему нет ?) .. В общем каждый думает своей головой ..
Есть на Ютьюбе вебинар Дениса Бурхаева .. три уровня отношения с женщиной -- пожалуй я с ним соглашусь ...

Интересно, тема получила дальнейшее развитие у ТС? Было бы неплохо поделиться с коллективом

осилил все посты.
Мое мнение: именно ее не стоит. Ложь - на лицо. Как тут писали в одном из постов, "если Вам кажется, что Вас нае..бывают, то Вас нае...бывают".
Из постов комрадов, увидел два абсолютно противоположных мнения. Первое - сколько волка не корми, все равно в лес смотрит. Второе - чем дальше от родни и подружек, тем лучше. Полагаю, что оба мнения имеют право на существование и надо смотреть на конкретную ОЖП. Ориентироваться по в данной ситуации.
Какие плюсы я увидел у этой конкретной ОЖП, он только один - ее возраст. Минус - ложь налицо.
Вывод, исходя из моего собственного жизненного опыта. Я не против иногородней ожп из провинции, но данный экземпляр уже изобличен во вранье, следовательно не пригоден.

Приехала жить ко мне девушка с Питера. Звала и к себе жить. Не захотел. .И не надо было ей этот Питер и мне он не нужен. После этого переезжали. Жили в разных городах. Купил квартиру. Ремонт. Не расписывались. Детей нет. Прописывал ее временно. Устал от нее. Уехала. Она еще хочет возобновить, но я не готов морально. Работала, на шее не сидела. Посмотрел с каким ты воодушевлением писал ее характеристику, то я бы не рискнул взять такую мозгопринцессу. Видно, что скрытная и т.п + ты не уверен в ней. По ОЖП сразу видно любовь. Она бы замучила тебя, светилась бы как солнце. На мой взгляд, что это просто шляпа. Просто взаимные интересы.А расстояние ничего не стоит в наше время. Есть знакомый Сам юрист. Переехал в Москву, зарабатывает хорошо.Переехал со своей ОЖП. Одногодки. Через год нашла себе чела и съехала от него. Как я понял, что не плохо она там зажигала.

ЕвгениЙ,
Если бы не пара деталей, подумал бы, что это про мою бывшую. Вся история, как под копирку, даже курсы итальянского...

Дырка хочет зацепиться в Питере и сходу начинает ссать в лицо врать о целке и прочем. Я бы такую и близко не впустил в дом. Она не желает делать что-то сама, а только за счет чужих членов. Изменять будет люто. Нафиг оно надо. Там еще речь об остепенении шла, так это верный признак "Ты в обеспеченцы, а Ашот и Вазген в трахали".