Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Блеск и нищета патриархальщиков

Новичок, начни здесь!

Как известно, большинство участников Мужского Движения считают, что программой максимум для Движения должно быть достижение патриархального общества. Что это общество из себя представляет? Тут каждый рассуждает кто во что горазд: кто-то считает, что это какое-то полузакрытое, а то и закрытое религиозное общество, кто-то видит деурбанизированную аграрную страну, кто-то – какой-то околонацисткий режим, кто-то – тупо общество, где «бабы дают». А кто-то (большинство) – вообще не понимает, что это за общество (по крайней мере, в выложенном мной опросе вразумительных ответов мне практически никто не дал). Знают только, что оно будет сильным, могучим, здоровым и т.д. Так что же под этим обществом понимается и применимы ли к нему указанные эпитеты? Попробуем разобраться.

Моменты в духе «сделать развод невыгодным», и т.д., естественно, - важны, но не являются чертой исключительно патриархального общества: они возможны и при равных правах, и даже при матриархате, если брачный договор работает. То есть, естественно, при патриархальном обществе они, конечно, будут, но присущи далеко не только ему, а потому как преимущество именно вот патриархального общества рассматриваться не могут. Вообще, давайте разберем МПО при патриархате.

То, что мужчина там – глава семьи, - это известно. То, что он работает, добывает и защищает, а жена – не работает, не добывает, а только хранит очаг – тоже. Однако, часто упускается одна небольшая деталь: в патриархальных странах, до сих пор, мужчина ОБЯЗАН регулярно приобретать для женщины ювелирные изделия и прочие ценные товары, которые, в случае чего, можно легко конвертировать в деньги, - еще бы, - женщина не работает, ей запрещено, - что с мужем случится, - должна как-то жизнь себе обеспечить. Если мужчина ей по какой-то причине ништяки не покупает – она имеет полное право пожаловаться, и к мужчине будут применены санкции. Возмущаетесь, что жена просит колечко купить? А вот при патриархате вы колечко ей купить обязаны. Причем, обязаны колечки такие покупать регулярно, и чем выше ваш доход, - тем дороже колечки. Прав женщина, как известно, при патриархате практически не имеет, и человеком считается только условно. А потому, обязанностей и ответственности она тоже не несет. Женщина накосячила, что-то не то сказала, оказалась не в том месте не в то время? Отвечают за это муж, отец или братья. При патриархате-то было так: в случае чего, штрафовали – мужчину, морду на дуэли били – мужчине, позору подвергали – тоже мужчину. А с женщин взятки гладки.

Люди периодически возмущаются, и справедливо, что женщины при Диком сексуальном рынке (ДСР), - как это назвал Михаил Н., ставят условия, - мол, добиваться их надо. При патриархате – тоже надо. Но не напрямую, а через посредника: отца или братьев. Какие условия те поставят, - такие и выполнять. Об этом и у классиков почитать можно. Или, как вариант, жена выкупается. Цену устанавливают, опять же, родственники. На Востоке сейчас, кто не может эту цену заплатить, - приходится довольствоваться овцами или «наташами». А цена может быть высокой, от слова «очень». Так что, если кто-то наивно полагает, что при патриархате ему на блюдечке с голубой каемочкой принесут русую девственницу в платке и сарафане, – то полагает он это зря. Кстати, все указанные случаи относятся к тем моментам, когда мужчина возможность выбрать женщину, какая ему нравится, все-таки, имеет. А во многих случаях он таковой не имел, - женился на той, кого семья выберет. И тогда, когда выберет. Случалось по-разному. Однако, в современных условиях, скорее всего, ни к чему хорошему оное не приведет.

По поводу удовлетворения сексуального влечения мужчин, которое, если ты не асексуал, - не заглушить. При долгом его неудовлетворении, и при этом невозможности удовлетворить неизбежно возникает депрессия, а также могут развиться всякие интересные девиации. Потому раньше мужчин, все-таки, женили в раннем возрасте, - жениться в 13 лет было нормой. А как иначе? Без свадьбы никакого секса не будет, - женщины под контролем родственников, да и сами побаиваются, - по башке получить можно, - как вариант, - могут заставить занявшихся блудом пожениться. Вот представьте, сношаете вы в клубном туалете девку не очень тяжелого поведения, - а тут вас раз, - и жениться на ней заставляют. На всю жизнь. Т.е., если сейчас, при должной сноровке, можно, в принципе, либидо свое удовлетворить и дренаж баков сделать, то при патриархате такая возможность вряд ли представится. А вы думали? Целибат кругом. Конечно, есть вариант пойти к проституткам, - с этим делом и при патриархате все в порядке было. Однако, при таких раскладах, цена на оных резко подскочит. Раз, примерно так, в 10. Также, думаю, наберут обороты порно-индустрия и производство мужских секс-игрушек. Любителем искать заговоры лоббистов, полагаю, стоит призадуматься.

В общем, в сухом остатке, мужчина при патриархате находится по пояс в дерьме. Женщина находится в том же дерьме по шею - неподалеку. Что случилось при матриархате? Женщину из дерьма вытащили, а мужчину затолкали поглубже – по шею. Что предлагают наши патриархальщики – засунуть женщину обратно в дерьмо. Каков наиболее рациональный и эффективный способ решения проблемы? Вытащить из дерьма мужчину. Чего патриархальщики не хотят (они вообще не понимают, чего они хотят). Как это сделать? Ну, фаза один – решить, какова твоя цель, твой интерес, что тебе нужно, и идти к этому. А также – не возмущаться, что у других мужчин приоритеты могут несколько отличаться. В конце концов, у нас давно забыли, что мужчина тоже имеет свои интересы и приоритеты. Причем, даже те, кто, якобы, старается за права мужчин. Как только люди это поймут, - первый шаг будет сделан. ???? PROFIT!



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+4608
В отпуске
Абзац первый. Патриархат не есть какое-либо общество. Патриархат – система отношений внутри семьи. Абзац второй. В принципе, согласен. Абзац третий. Обязанности мужчин по покупке украшений, если таковые обязанности и вправду существуют – это, скорее, какие-то национальные особенности. Скажем, у ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Абзац первый. Мы говорим при патриархальное общество. Семью патриархальную даже сейчас можно завести. Абзац третий. У разных народов – по-разному. У арабов, на которых любят кивать тут – так. У коренных карибских народов – так. Мужчина за косяки расплачивается сейчас в 99% сугубо добровольно. Може... показать полностью...
+4608
В отпуске
Вы же как либерал должны понимать, что в первую очередь идут люди, потом - семьи, потом уже общества. То есть не общество - фундамент семьи, а семья - фундамент общества. Если бы все семьи были патриархальными, то в стране не работал бы ни один ЗАГС. И это - единственное, что можно сказать о патри... показать полностью...
+32461
В отпуске
Георг, Это так, но то, какая будет семья - устанавливается законами и культурой. Георг, Без всяких реестров сейчас - никак. Как доказать, что эти люди - семья? Не ЗАГС, так что-то подобное работать будет. Георг, А причем тут алименты? Котлеты отдельно-мухи отдельно. Жена... показать полностью...
+4608
В отпуске
А закон и культура создаются опять-таки людьми и семьями. Ну да, я погорячился. Даже сказать, будут ли при патриархате ЗАГСы или что-то их заменит, тоже нельзя. Поэтому не надо винить мужчин в том, что они не знают, каким будет гипотетическое общество будущего при патриархате. Ушла с ребёнко... показать полностью...
+77
В отпуске
А вот при патриархате вы колечко ей купить обязаны.
Источник данного тезиса приведите, пожалуйста.
И ещё. Колечко колечком, но чем органичивается МЕРА приобретений этих колец? Или баба может тупо их "заказать" столько, что не провернёшь? )))
+32461
В отпуске
Ну, это common knowledge уже.
http://www.ice-nut.ru/egypt/egypt149.htm

Кольца, если верить - надо 4. Позже еще поищу - есть иная информация.
А так - там еще, чтобы жениться во второй раз, - надо у первой жены разрешения просить. Патриархат такой патриархат.
+77
В отпуске
Первое. По ссылке. 4 кольца это минимум и не страшно, но ОСТАЛЬНОЕ - приобретается ПО ЖЕЛАНИЮ ЖЕНИХА. Так что обязательство есть, но его МЕРА избирается мужем. Это нормально. Второе. Насчёт разрешения жениться это вполне может быть традиция. То есть спросить надо, но ни к чему это желание не обязыв... показать полностью...
+556
В отпуске
Интересно почитать не саму статью, как комментарии к ней.
+23653
В отпуске
А
Leo
27.09
+2
Статья, Кто вам сказал, что жена при патриархате не работала? Бабы? Вы и поверили! В России 95 % было крестьяне. Как вообще возможно жить в деревне и не работать? Логику то свою мужскую включите! Не работать могли себе позволить только женщины высшего света. Они не работали, как и сейчас н... показать полностью...
+32461
В отпуске
А
Brissen Leo
27.09
+1
Тогда "хранить очаг" было работой. А теперь?
+23653
В отпуске
А
Leo Brissen
27.09
+1
Они и в поле работали, и на огороде, и с курами, утками, свиньями, коровами. Там же в поле и рожали иной раз, не отрываясь от работы!
+32461
В отпуске
А
Brissen Leo
27.09
+2
Так в деревне это и есть то самое хранение очага. Большинство патриархалов-то у нас - сами этот миф тиражируют. Про работающих женщин еще напишем.
+1055
В отпуске
Не о чем спорить, большой разницы между очагом и огородом нет. Зато именно "работой" (внешними отходными заработками) вне семьи женщины, конечно, не занимались.
+23653
В отпуске
А
Leo
27.09
Статья:
Прав женщина, как известно, при патриархате практически не имеет, и человеком считается только условно.

Ну конечно! А вот Дашкова не только считала себя человеком, но и была президентом Академии наук России. Всего навсего! А Салтычиха тоже вроде не имела права, а взяла и запорола насмерть 500 человек!
Гость: Шакира Leo 27.09
Ну, не у всех же женщин были могзи президента Академии наук, или титул и богатство Салтыковой! У абсолютного большинства не было.
И если уж сравнивать права -- у абсолютного большинства мужчин-крепостных их тоже не было. Могли отнять и продать детей, забрать к барину дочку или жену, а самого запороть до смерти. Не то сравнение -- не тот патриархат.
+1055
В отпуске
Во-первых, сама по себе тетка не имела прав, но получала лишь как представительница своего рода. Во-вторых, бессмысленно сравнивать несравнимые социальные слои. На каждую Дашкову был муж, и отнюдь не крестьянин.
+23653
В отпуске
Николай 1 тоже не имел прав, но получал их только как представитель царствующей династии. smile
Вы всё прокачиваете идею (кстати, активно транслируемую феминистками) что женщины при патриархате не имели прав, были вещью, инструментом, скотинкой-животинкой. Так вот, не было этого! У женщины при патриархате был высокий статус. Отношения полов были более-менее упорядочены. Не идеал, но всё же.
+1055
В отпуске
Такого не говорил. Пример был конкретный -- про Е. Дашкову, поэтому мой ответ проистекает из Свода законов Российской империи. Общегражданские права ОЖП определяются её сословием. Семейные права ОЖП определяются тем, что она жена.
+23653
В отпуске
Так бабы кричат, а мужчин соглашаются. что женщина при патриархате не имела доступа к образованию. А Дашкова была - не хухры-мухры! - а президентом АКАДЕМИИ НАУК! А мужчины те - да, те имели доступ к образованию. Вот крепостные крестьяне (а крестьян в России того времени было 95 %) те очень хороший доступ имели к образованию! Не то, что угнетённые патриархатом женщины, включая Дашкову и Екатерину 2!
+7602
В отпуске
Имели они доступ к образованию наравне с мужчинами. Это я вижу по бабушкам и дедушкам и людям своего возраста. А в моё время девочек в школах вообще было куда больше, чем мальчиков. Однако, как я сейчас понимаю, социум был сбалансирован, как по Новосёлову! Я затронул период 1920 - 1990 годы.
+7602
В отпуске
Тётка не имела прав? На деле, женщину выполнявшую свои женские традиционные функции (рожать, помогать мужу, обслуживать быт и создавать уют) всячески уважали, почитали и ценили. До конца её жизни. Её муж, дети и внуки. Был баланс инвестиций и дивидендов.
+1055
В отпуске
Я про то же. За форму органов автоматом -- как хотят привилегий себе современные фемины -- ничего не давалось. Давалось от сословия, а благочестивое и честное поведение конечно находило одобрение и заслуженные почести.
+7602
В отпуске
Речь идёт о простых граждан своего государства. Как жило высокое сословие - ай донт ноу...
+23653
В отпуске
А
Leo
27.09
+2
Статья, Римский легионер зарабатывал в Римской империи 1 денарий в день (это 10 ассов) цена проститутки в Риме (это столица) стоила от 2 ассов. Сколько стоили проститутки при патриархате читайте Мопасана (Франция), Горького (там у него к проституткам ходят кто? студенты!), Куприна "Яма". ... показать полностью...
+32461
В отпуске
А
Brissen Leo
27.09
+1
Leo:
Сколько стоили проститутки при патриархате читайте Мопасана (Франция), Горького (там у него к проституткам ходят кто? студенты!), Куприна "Яма".

В то время - да. Тогда и обожраться до отвала в харчевне за 2 рубля можно было.
+23653
В отпуске
А
Leo Brissen
27.09
+1
Пообедать в Москве в "Му-Му" с пивом стоит где то 300-350 рублей. Цена 1 часа проститутки в Москве где то от 2500- 3000 рублей. Т.е. пообедать можно около 10 раз! Разница очевидна!
+32461
В отпуске
Разные времена - разные реалии.
Сравните, например, ландскнехта 16 века с жалованьем в 4 гульдена в месяц (обычный кожаный кошелек - мешочек стоил 2) и современного наемника.
В наши дни, установи поголовный целибат и договорные браки - цена за платный секс взлетит.
+23653
В отпуске
Какой там поголовный целибат при патриархате? Прочитайте хотя бы "Декамерон" какой там был целибат! Сатурналии в Риме, дионисии в Греции.
+32461
В отпуске
"Декамерон" читал, кстати.
В статье указано, каким этот самый патриархат видит большинство участников. Возможно, не совсем корректно сформулировал, - признаю.
А в Европе, - да, полагалось, что поголовный целибат, другое дело, - кто мог, - тот не соблюдал. Однако, как правило, чем больше комфорт - тем меньше патриархата, т.к. женщина становится менее зависима от мужчины. Потому, и менее заморачивались с целибатом и т.д.
Гость: Mr.Wolf Leo 29.09
Расценки приведены в романе Ф. М. Достоевского "Преступление и наказание ".
+331
В отпуске
"" Из данной ссылки следует: питерский рабочий мог за дневной заработок (исходя из месячного в 32 рубля)снять 1 проститутку (это если не брать 20-50 копеечных) "". Тогда по реальным ценам....обычный среднестатистический человек у нас. Наемный работник. За свою дневную зарплату проститутку купить НЕ СМОЖЕТ))). Три - четыре дня работы, но не один.
+81
В отпуске
Что то статья какая то бредовая.Насчет украшений - чистый бред.И насчет половых отношений,даже животные спариваются ради продолжения рода,ставить кровать во главу семейных отношений,это сверхнеправильно.Да пусть она будет бревном,но если у меня будет здоровая семья,крепкие сыновья и хороший тыл,обез... показать полностью...
+32461
В отпуске
Кириллбермамыт:
Я за закрытое религиозное общество,строгое и воинственное

И эти люди называют статью бредом?
+81
В отпуске
Ваша статья бредовая.Да страна и идет к закрытому религиозному обществу,только мусульманскому.Свели человеческие отношения до уровня скотства.
+32461
В отпуске
И каковы ваши доводы? Хотите поцреархата - едьте в закрытую общину, будет вам поцреархат.
А исламизации не будет - уже писал почему.
+81
В отпуске
Вы можете писать,что угодно,а позавчерашний день показал,что и новая мечеть в Москве всех не вместила,хотя и больше в 20 раз.Я не поцреот,я это государство просто не перевариваю.Но это не значит,что я должен соглашаться со всем,что пишут на этом сайте.
Ислам набирает обороты и ждет времени,когда сможет всех прижать к ногтю,вот тогда уже и не пикнуть будет.Я на Кавказе живу и вижу как город исламизируется.
+32461
В отпуске
А я вижу, что мусульманину, который более-менее устроился в жизни, Аллах нужен, как правило - "для галочки". Секуляризация неизбежно наступает все равно.
+81
В отпуске
Это вы видите,а я вижу другое,в пятницу возле мечети дорогие машины стоят и вполне успешные муслимы не теряют набожности.Это я вижу каждый день и знаюсь со многими из них,я спортом полжизни занимался,а если ты боец,хочешь не хочешь будут муслимы в твоем кругу.
+32461
В отпуске
Набожность у них показная. У наших церквей тоже тачки недешевые стоят. А много у нас по-настоящему набожных?
+81
В отпуске
Вы путаете,набожность у них это одно,а политические цели другое,они стремятся мир завоевать.У нас все сложнее,нам надо воевать со страстьми и похотьми,с миром и диаволом,а там есть цель,конкретная и четкая,захват земель и установление власти.Как пример Косово.
+32461
В отпуске
Я занимался джиу-джитсу, - муслимов там в группе из 24 человек был 1. Много осетинов, правда. Бойцовые виды спорта на кавказе популярны не из-за религии, - в Колумбии или Мексике они не менее популярны.
Занимался ИСБ долго, - муслимов практически нет. А те, кто есть, - в основном, из Казани. Ну, последнее время дагестанцы этим спортом заинтересовались. Но даже с ними - муслимов там меньшинство.
+81
В отпуске
Исб я не знаю,что такое.А то что муслимов в залах мало - это просто смешно,я в Питере жил,тренировался и там большинство их было,что на боевом самбо,что на вольной борьбе.А в моем селе,тут и говорить не приходится,бывало вся группа намаз делает,а я на канат взбираюсь.
+32461
В отпуске
ИСБ - исторические средневековые бои.
А тяга к бойцовым видам спорта вызвана не религией.
+81
В отпуске
Каждый народ выбирает себе веру по духу,ислам начал с завоеваний и войны,теперь когда вновь идет всплеск исламской религиозности - вы думаете будет иначе?
Спорт позволяет в нынешнем мире хоть как то проявить свои бойцовские качества и неудивительно,что славян там меньшинство,мы больше не завоеватели.В ушкуях на Казань и на Стамбул не поплывем.
+32461
В отпуске
Если рассмотреть с точки зрения истории, то лучшими вояками были не мусульмане. Военные технологии, в основном, развивали не мусульманские народы. Первые трактаты по боевым искусствам появились не у них. По тактике - тоже.
Все это появилось именно у христианских народов.
Тяга их к бойцовым видам спорта обусловлена многими факторами на отдельную статью, но религия там ни разу не фигурирует. А городских мусульман поспрашивать про исламское богословие - много ответят?
+81
В отпуске
Лучшими вояками или не лучшими они были,но пол Европы захватили.А потом пала Византия,которая стала Турцией. Про богословие могут не ответить,а могут и ответить,но случись война,они и без богословия попрут. Что касаемо спорта,тут все наоборот,я не говорю,что тяга из за ислама,речь о том,что среди му... показать полностью...
+32461
В отпуске
Кириллбермамыт, Захватили Испанию, в которой тогда феодальная война шла. Один из претендентов на трон их и позвал - помочь. Потом Карл Молот их под зад из Европы выпнул. Кириллбермамыт, Византия тогда сама на ладан дышала. Кириллбермамыт, Я много в Южной Америке был - та... показать полностью...
+81
В отпуске
правительства большинства стран их поддерживает.в том числе и у нас.вы пытаетесь себя обмануть,тут ярко выраженная опасность для будущего нашего народа,но вы убеждаете себя,что этого нет.странно.
+1055
В отпуске
Но есть и обратные примеры, которые действуют по сей день -- Реконкиста в VIII-XII-XV вв. и освобождение Балканских стран от турецкого владычества в XIX веке. У "южан" только пиар хороший, а в войну и в технологии они что-то "не умеют".
+81
В отпуске
да,только Византия пала и народы веками страдали под турецким игом.
+32461
В отпуске
Ко времени завоевания она уже падала - оставалось только толкнуть.
А страдающие народы - в основном, мелкие государства: Сербия, Румыния и т.д. Хотя там туркам тоже периодически вставляли.
+81
В отпуске
Так вот и Россия падает,осталось только толкнуть.
+2107
В отпуске
Неработающая женщина в современных условиях неизбежно превращается в тунеядку. Ей уже не надо носить воду из колодца и следить за огромным хозяйством. Даже при пятидневной рабочей неделе всё, что женщине необходимо сделать дома, делается в течение нескольких часов, точно знаю. Зато визгливые домохоз... показать полностью...
+32461
В отпуске
Нет, вы прекрасно поняли суть современного патриархата. Только забыли про молиться, поститься и слушать Радио "Радонеж".
+2107
В отпуске
Да, точно. Кстати, от безделья у них создаются околосектантские кружки разные. Там бред лопатой не разгребешь. В общем, страшно. Лучше бы работали.
+32461
В отпуске
Я вот согласен. Потому статьи такие и пишу.
+4608
В отпуске
Вы пишите не об этом. Femme говорит не о патриархате, а о паразитизме. Это разные вещи.
+32461
В отпуске
Патриархат как его видят многие его сторонники (даже тут) - это и есть паразитизм женщины. Только в профиль.
+4608
В отпуске
Тогда с этого и нужно начинать статьи. Мол, в современных российских семьях порой существует нечто, что ошибочно воспринимается как патриархат. А на самом деле... - и далее примеры с разъяснениями. Ваша же статья начинается с критики МДшников, которые "не знают" и "не понимают", хотя уж кто-кто, а о... показать полностью...
+32461
В отпуске
Ну так я критикую те самые проявления патриархата, на которые многие из МД кивают.
А вообще да, - многие не знают, например, что традиционная семья - это не нуклеарная, где жена переходит в дом мужа, и родители ее, по идее, никак не вмешиваются, а, наоборот, там родители мужа и жены имеют полное право активно в их жизнь лезть.
+4608
В отпуске
Brissen:
Ну так я критикую те самые проявления патриархата, на которые многие из МД кивают.

Эта критика, во-первых, односторонняя, во-вторых, критика частностей. Вы же её сводите к борьбе с патриархатом вообще. По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление.
+32461
В отпуске
Не правильное впечатление. Я считаю, что патриархат не восстановить, а если и восстановят, то будет так, как статье, чего я не хочу.
А также считаю, что мужчина, прежде всего, должен (извините) ставить во главу угла не патриархаты, а реальные цели и собственный интерес.
+4608
В отпуске
У Вас в статье - невразумительная солянка из частностей, бывших в разное время в разных странах. Притом частностей, рассматриваемых только с отрицательной стороны, в отрыве от положительной, в отрыве от самой сути. Это вообще не патриархат. Это именно что солянка. Ну а то, что при современной пар... показать полностью...
+2107
В отпуске
Здоровое равенство, в том смысле равенство, что оба работают, делая равные финансовые вложения в семью. От этого танцевать надо, как мне думается. Только без перекосов в феминофашистские равноправия.
Вообще Ваша статья утащила вдруг мечтами в идеальное общество идеальных людей. Такого не бывает, наверное.
+81
В отпуске
Нынешнее общество,городское - идет к самоуничтожению,здоровое общество само обезпечивает себя пропитанием.А в городах ни дети не нужны,ни семья толком.Рабство.
+32461
В отпуске
Какое не ведет - деревенское?
+81
В отпуске
Да хотя бы деревенское,но мы же привыкли языками только молоть,а настоящие мужчины в огонь и в воду готовы идти,там и бабы на своем месте.
Кто из нас готов собрать какое нибудь формирование и воевать за свои ценности?Кто готов трудиться по настоящему,а не штаны в офисе протирать.Немного таких.
+32461
В отпуске
А офисная работа - не труд? Вы пробовали 4 страницы тендерной документации за час перевести, или там стоимость проекта рассчитать, или сайт сделать в сжатые сроки?
+81
В отпуске
пользы обществу от этой офисной работы нет,проекты мроекты,а экономика загибается,ничего не производим,жратву свою не выращиваем,только китайским мусором торгуем - где созидательный труд,где видимые плоды вашей деятельности,от которых государство укрепляется?
+32461
В отпуске
Без этой офисной работы реальные работы по проектам не запустятся, - без переводов не будет назначен подрядчик, без расчета стоимости не осуществлятся закупки, без сайта инвесторы не увидят никакой информации. И далее.
Или вы из тех, кто считает, что дворник работает больше и усердней, чем директор нефтяной компании?
+81
В отпуске
Я из тех,кто считает,что есть действительно люди занимающиеся умственной работой и без них никак.А есть куча трутней,которые только видимость создают и их несравненно больше и государство их плодит,уничтожая живой,созидательный труд.
Нефтяные компании и их директора - это бич общества,варварская продажа ископаемых в будущем обернется экологической и экономической катастрофой.Поэтому дворники больше пользы приносят.
+32461
В отпуске
Нефть - на данный момент наиболее эффективный вид топлива по соотношению цена-КПД, плюс, используется во многих отраслях синтетической промышленности. А про варварскую продажу никто ничего и не говорит. Но чтобы это дело прекратить, надо развивать собственные НПЗ, собственные научно-исследовательные... показать полностью...
+81
В отпуске
Так вот и я о том же,что настоящие труженики ума,подменены трутнями.Офисным планктоном.Мы можем не продавать нефть,а молоко продавать и масло,а нефть беречь,но госубожество в этом не заинтересовано.
+32461
В отпуске
Для молока и масла тоже офисная работа потребуется. И на нем не заработаешь столько денег.
Мы вообще можем много чего - но для этого работать надо.
+81
В отпуске
да сейчас на экологически чистых продуктах питания можно больше чем на нефти поднимать,столько земли безхозной.Если на Соловках арбузы растили,то что об остальных землях говорить.но это вина государства,они бездельников плодят.крыс конторских.
+32461
В отпуске
Ну, советское наследие - огромный бюрократический аппарат.
А экопродукция, - увы, - миф: на натуральных удобрениях много не вырастишь, плюс, пестициды, гербициды. Еще сельское хозяйство у нас в большем загибе, чем нефтянка.
+2
В отпуске
Признайте, интересная всё же у человека логика: нефть не продавать, беречь. Жил бы он тысяч пять лет назад, говорил бы - кремни хорошие варварски добываем и меняем на жрачку и бусы. А надо беречь - вот у всех толковые кремни кончатся, а у нас будет, тогда и поднимемся.
+81
В отпуске
Вы видели хоть раз как наркуша из дома все отцовское добро тащит,вот так и наши правители,ничего не производим,только добро наше разтаскивают.
+2
В отпуске
"Ничего не производим" - огульные обобщения обычно есть признак либо неловкой пропаганды, либо скудоумия.

Так что с нефтью-то делать? Продавать или нет?
+81
В отпуске
Прежде чем говорить об обощениях,посмотрите во что вы одеты и что используете в быту,90% привозного.Или вы ящика с речами солнцеликого пересмотрели?
Продажу нефти надо до минимума уменьшит,развивая при этом промышленность и сельское хозяйство.
Или по вашему надо все ресурсы разбазарить и жить в пустыне?
+1055
В отпуске
Кириллбермамыт, если бы всё было так просто. (а) Прогресс сделал многие профессии ненужными. Однако если не загрузить этих людей, то они пойдут воровать, убивать, грабить и портить жизнь всем вокруг. Как результат, появляется офисный планктон. (б) Привычка к дорогой по отдаче и дешевой по затратам н... показать полностью...
+81
В отпуске
Этот клубок трудностей и противоречий возник благодаря тем же людям,что привели наше общество к матриархату.
+5679
В отпуске
Ну вот сейчас мы живём в формальном равноправии. Ни один политик против ничего не скажет, а наоборот, будет с "пеной у рта" отстаивать, что у нас перед законом все равны. Разве не так? И попробуйте доказать ему обратное. Уже пытались, кстати. Ну, и где это равноправие? Поймите, матриархат или патриа... показать полностью...
+32461
В отпуске
Иноземец42, Рядом с этом лежит статья, где доказано, что это не так. Иноземец42, Установить патриархат (каноничный) = откатиться лет на 150 назад. Выиграют это этого мужчины? Не думаю. В России сейчас бабы, в целом, патриархальны, - спроси любую, - она и феминисток обругает (от т... показать полностью...
+4608
В отпуске
Brissen, Это софистика чистой воды. Почему именно на 150 лет назад? Потому что патриархат был 150 лет назад? Значит, если в какой-нибудь стране установить республиканскую форму правления, то такая страна откатится на 2200 лет назад - в эпоху расцвета первой в мире республики (Римской)? Бред... показать полностью...
+32461
В отпуске
Георг:
Почему именно на 150 лет назад?

Ну, это я образно. На 200, на 100 - тут это значения не имеет.

В наш век технического прогресса женщины могут выполнять ту же работу, что и мужчины. Чтобы снова загнать их на кухню - надо либо уничтожить прогресс, либо ввести много запретительных законов для женщин. Ни одна цивилизация на это не пойдет.
+4608
В отпуске
Brissen:
Чтобы снова загнать их на кухню - надо либо уничтожить прогресс, либо ввести много запретительных законов для женщин.

Трое активных и потому вечно голодных детей загоняют женщину на кухню в сто раз эффективнее, чем все запретительные законы вместе взятые.
+32461
В отпуске
Чтобы обеспечить трех детей, - нужно много средствов.
Тут Джон До писал, что чем более "спартанские" условия ребенку создашь, чем больше шансов, что из него что-то путное вырастет. Но, на самом деле, никакой закономерности подобной не прослеживается.
+4608
В отпуске
Чтобы обеспечить трёх детей, нужно, чтобы финансы контролировал мужчина. Когда они в руках бабы, она и одного-то обеспечивает кое-как.
+32461
В отпуске
Университет, еда, одежда, телефоны, школа, секции всякие становятся дешевле, если финансы в руках мужчины?
Плюс, финансов должно хватать и на себя.
+4608
В отпуске
Не дешевле. Просто так финансы будут тратиться не на брендовую шмотку за 1000 $, а на удобную практичную и недорогую одежду. Не на последний яблофон, а на обычную звонилку. Не на секцию стретчинга с инструктором-французом в элитном зале в гостинице "Багира-палас", а на бокс в подвальном помещении. А ещё к этим финансам добавятся те деньги, которые баба привыкла тратить на ненужное барахло для себя.
+32461
В отпуске
Ну, семья с бабой, регулярно тратящейся на такие вещи и не являющейся при этом топ-менеджером или дочкой Рокфеллера - и не обсуждается, - в таком случае какие дети вообще, - гиблое дело.
А так - ребенок поначалу ресурсов отнимает немного, но дальше - больше. Особенно сейчас, когда тенденция идет к тому, чтобы как у американцев - ребенок родился, а ему уже на колледж откладывают.
+4608
В отпуске
Как бы то ни было, мужчина финансами распоряжается эффективнее, чем женщина. Правда, распоряжаться ими он может только в патриархальной семье.
+32461
В отпуске
У меня семья была не сказал бы, что патриархальной. Жена просто отдавала часть зарплаты в "общак", которым распоряжался уже я.
А, вообще, - да, только при патриархате. Однако, увы, как его установить - я указал выше. Будет ли от этого лучше мужчинам? Не думаю.
+5679
В отпуске
Brissen, Я вот тоже не понимаю, почему нужно куда-то откатываться? Это бред. Или что, патриархат подразумевает, под собой регресс, а матриархат наоборот- прогресс? Естественно, установить тот патриархат, что был в средневековье, это вообще не реально, причём сразу, только одними законами. На... показать полностью...
+32461
В отпуске
Иноземец42, Эти оба явления сейчас - регресс. Иноземец42, Действовали-то не феминистки. Феминистки - это один кусок социалистического эксперимента. Новая общность без национальной, половой идентификации и т.д. Т.е., они - далеко не одни. Я много писал, что куда не глянь - там у ни... показать полностью...
+5679
В отпуске
Brissen, Началось всё с, так называемых, суфражисток. А уже коммунисты их использовали по полной программе для достижения власти. Просто пообещали бабам всяческие свободы и блага, и вот они уже в строю большевиков, а это многомиллионная аудитория. Я даже не боюсь сказать, что большевики и п... показать полностью...
+32461
В отпуске
Опять же, общие фразы. Отмена гендерных квот? А в РФ и так квот никаких нет. Убрать развращающие передачи? А кто и как будет определять, какие - развращающие? А свобода слова? Традиционные роли мужчины и женщины в общественной жизни? С учетом технического прогресса – объективно невозможно, без кучи ... показать полностью...
+5679
В отпуске
Brissen, Это по закону их нет. У нас же все по закону равны. Однако в законодательных и исполнительных органах женщин абсолютное большинство. Кроме того речь не только о России. В европейских странах такие квоты уже существуют законодательно. Brissen, Ну какие развращающие, это любой... показать полностью...
+32461
В отпуске
Иноземец42, Там - да, у нас - нет. Что тогда отменять? Большинство женщин среди чиновников обусловлено другими причинами - про них тут много написано. Законодательно никаких квот нет - значит и отменять нечего. Иноземец42, Что такое табакокурение - это понятно. А что такое потреби... показать полностью...
+5679
В отпуске
Brissen, Думал может я сам уже чего не догоняю. Ан нет)). Пересмотрел программу, всё правильно. В программе указано ОТКАЗ ОТ ПРАКТИКИ гендерных квот. Это значит не то что отменить, просто её не нужно и практиковать и брать пример с европейских стран. Так что всё верно. Brissen, При ж... показать полностью...
+32461
В отпуске
Иноземец42, Тут как раз все будет не так просто. Я вообще считаю, что цензура нужна только в отношении совсем трешовых вещей вроде детской порнографии. Иноземец42, А стыд, совесть и нравственность - категории тоже относительные, как бы банально. Иноземец42, А вот тут я к... показать полностью...
Гость: The End of Chapter Brissen 29.09
Очень хорошо, что Вы понимаете, что с цензурой будут пройдены разумные грани и государство просто полезет людям в постель. Также плохо будет в "патриархальном раю" и с борьбой с инакомыслием, судя по всему. При всей выгодности семьи всегда будут любого пола, которые готовы будут умереть, лишь бы не поддаться этой выгоде. Просто назло или по куче других причин...
+5679
В отпуске
Brissen, Вот именно, что такие понятия УЖЕ стали размытыми и относительными. Для того чтобы эти понятия были чёткими раньше существовало такое явление как набожность. Люди ходили в церковь и там конкретно объясняли что хорошо, а что плохо. В советские времена, религию "отменили" и заменили ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Иноземец42, Цензура, кстати - не есть хорошо. По поводу нравственности в СССР я слышу разные мнения - проверить невозможно уже. Но вот, благодаря цензуре, в СССР вообще практически нет массовой культуры (академическая есть, но она элитарна, потому ее толком и не цензурят): везу мать на дачу... показать полностью...
+5679
В отпуске
Brissen, Ну в СССР была цензура не только по морально-этическим соображениям, там вообще всё западное сливали в топку, в том числе даже искусство. Это действительно было жёстко. Brissen, Сделать то они сделали, но прав у них всё равно больше чем у мужчин. Про Германию не знаю, но во... показать полностью...
+556
В отпуске
Статья:
На Востоке сейчас, кто не может эту цену заплатить, - приходится довольствоваться овцами или «наташами»
Такие традиции есть, но они отходят на задний план. Т.к. требования слишком высоки, молодые люди не могут платить. Много есть и на востоке, молодых людей, которые такой традиции не придерживаются.
Гость: Прохор 28.09
Думаю, глупо надеяться повернуть историю вспять. Трезво глядя по сторонам можно уверенно сказать, что как было, уже никогда не будет. Все, с чем мы сталкиваемся сегодня - закономерный результат эволюционного развития цивилизации. Может быть, я излишний пессимист в этом вопросе, но мне кажется, что... показать полностью...
+1996
В отпуске
А
Константин Прохор
28.09
Прохор:
И тем не менее, я уверен, патриархат в будущем неизбежен. Только нас уже не будет, и цивилизации этой тоже

Мы здесь не первые и не последние )
+32461
В отпуске
А
Brissen Прохор
28.09
В случае БП - да, неизбежен. Будет что-то типа Легиона Цезаря из Fallout.)
+74801
В отпуске
Статья, Дима, вот ты кому оппонируешь, я не понимаю который раз? КТО это предлагает? И была ли женщина в дерьме при патриархате? :-) На мой взгляд она находилась в самом сытом и безопасном положении, да, лишенная "гражданских прав". Это можно назвать дерьмом? :-) У тебя вообще многое тут ш... показать полностью...
+32461
В отпуске
Дмитрий Селезнев, К лицам, стоящим на крайне консервативных позициях. Дмитрий Селезнев, Тут - мало кто. Хотя, вон, даже тут религиозное полузакрытое государство предлагают. Как в нем будет жить? Примерно, как в статье, скорее всего, или как дяденька с фото. На Новоселовском, напри... показать полностью...
+74801
В отпуске
Brissen, Я не знаю что такое "консервативное крыло". :-) Мне кажется, начать следовало с ОПРЕДЕЛЕНИЯ патриархата. А ты оппонируешь непонятно кому. У нас много разных чудиков бывает...:-) Один вон предлагает все проблемы махом решить введением смертной казни изменяющих мужьям женщин. ☺ показать полностью...
+74801
В отпуске
"Европеец может оформить брачный договор и все будет в шоколаде. Турки с ниграми так у возрастных европеек даже хаты отжимают. Другое дело, мало кто к нему серьезно подходит."

Согласен. Тут я забыл указать область применимости, писал про РФ, но не уточнил этого.
+32461
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Люди, желающие решить проблему домостроевскими методами. Приведут они, скорее всего, к указанному в статье. Дмитрий Селезнев, А у нас в РФ, в отличие от Запада, все мизандристские инициативы подаются именно под традиционалистским соусом: Мизулина тоже себя открыт... показать полностью...
+74801
В отпуске
Brissen:
Люди, желающие решить проблему домостроевскими методами.

Это что за методы такие? Домострой-то читал?
+32461
В отпуске
Домострой по Далю, - патриархально-суровый и косный семейный быт. Его я в виду и имел. Патриархально-суровый быт как норма возможен в 2 случаях: - Отказ от благ цивилизации, т.к. благодаря прогрессу женщина может выполнять те же работы, что и мужчина. - Дискриминационные законы, запреты - ни одна ... показать полностью...
+9
В отпуске
Какая-то феминистская статья. Всё, что вы написали относится к исламской культуре. Несомненно оня является патриархальной. НО. Это совсем не означает, что именной такой должен быть патриархат либо то, что если культура не мусульманская, то это не патриархат. Как вы считаете дореволюционная православ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Bender, Чем? Bender, И? Про дарить украшения - исламская фича, остальное (договорные браки, снятие с баб ответственности) - было почти везде. Bender, Откуда такие заключения? Кстати, женскую логику демонстрируете. Bender, А тут вообще ничего не известно. Если в... показать полностью...
+9
В отпуске
Brissen, Договорные браки в Российской империи и на Руси не были платными. Вот основное отличие. Крестьянин не покупал жену. Просто более опытные родители подбирали неопытному отпрыску супругу. Пока не разобрался как вставить вторую цитату в комментарий поэтому буду писать так. По поводу ж... показать полностью...
+9
В отпуске
В вашей статье мужик много чего должен, а мне кажется, что на Руси и в Российской Империи у него не было никаких долгов, кроме как быть кормильцем. Жена же была подчинена мужу. Именно поэтому я не считаю, что муж был в дерьме.
+32461
В отпуске
А если я считаю, что в современных условиях быть бабе кормильцем - только хуже?
+9
В отпуске
В современных да, потому, что у нас матриархат. И кормить непослушную, постоянно обсирающую тебя бабу никому не охота.
+32461
В отпуске
Бабы и при патриархате работали. А уход за домом тогда тоже был тяжелой работой.
У дворян, где бабы тогда не работали - уже тогда помещицы Простаковы проскакивали.
+32461
В отпуске
Bender, А тут уже как родители решат было. Bender, А крестьянину жену вообще феодал или помещик назначить мог. Bender, И зачем оно надо? Bender, Одно другому не мешает. Вся ответственность за косяки бабы - на нем. Любой позор бабы - еще больший позор для него. ... показать полностью...
+9
В отпуске
Brissen, в 90% случаях родители делают более адекватный выбор жены. А позор мужа не позор жены? Это не аргумент. У меня такое ощущение, что говоря это вы опять же подразумеваете ислам. Может там это и позор на весь род. Но я представляю дореволюционную Россию, я конечно, не знаток истории,... показать полностью...
+32461
В отпуске
А вы бы хотели, чтобы вот вам конкретно жену выбрали родители? Я вот - нет.
Неа, позор мужа - это был позор мужа. И все косяки жены или дочери считались, прежде всего, позором рода и отца.

Вот даже у вас тут - жена накосячила, значит виноват мужчина. В косяке бабы виновата только баба. И все.

А по поводу педагогики - это тоже спорно. Почему тогда одни ученики учатся хорошо, а другие - нет?
+9
В отпуске
Brissen, Если учесть вспомнить мой первый брак, то я как раз жалею, что не послушал деда, который всю правду мне в лоб сказал про мою бывшую жену, а я не послушал. По поводу косяка баб. Вспомните библию. Почему мы несет ответственность за баб? Баба уговорила мужа вкусить запретный плод. У Ад... показать полностью...
+32461
В отпуске
Bender, И? Думаете, если бы родители вам подобрали - лучше было бы? Мне подобрать хотели - слава Богу, уже можно отказаться.)) Bender, А причем тут это вообще? Эта история не объясняет, почему мужчина должен косяки бабы расхлебывать? Bender, Некоторые ученики просто не х... показать полностью...
+9
В отпуске
Brissen, Вот они то как раз и объясняли, что учиться нужно заставлять. Одна учительница рассказывала, что спустя годы, уже взрослый мужик подходил к ней и говорил: Спасибо, что вы в свое время меня, дурака, заставили учиться. У вас дети? Вы их ни к чему не принуждаете? Некоторые вещи мы делае... показать полностью...
+32461
В отпуске
Bender, Это только 50%. Если не 30. Если у человека нет желания учиться, то никак его не научишь. Bender, Тут уж как повезет. Моя мать предлагала мне таких гомункулов. Обеих БЖ сам выбирал, в итоге, остался доволен, - даже несмотря на расставание (кстати, в обоих случаях, интеллиг... показать полностью...
+9
В отпуске
Brissen:
Если у человека нет желания учиться, то никак его не научишь.
Эту версию слышу не в первый раз. Первый раз слышал её от очень упрямого человека. И абсолютно с неё не согласен. Всех можно научить. Главное подобрать стимул. Для одного это будет страх. Страх получить ремня. Для другого это будет разумное объяснение. Объяснение того, что без образования никуда.
+174
В отпуске
Статья:
По поводу удовлетворения сексуального влечения мужчин, которое, если ты не асексуал, - не заглушить.

Ручной спусковой механизм пока никто не отменял.
+32461
В отпуске
А вот этим лучше не заниматься - вредно.
+174
В отпуске
Вредно всё, когда нет меры. А если мера есть, то чем оно вредно? Наоборот полезно: экономится время, средства, нет опасности залёта, удобно и практично, и нет зависимости от местонахождения и настроения той или иной ОЖП в данный момент.


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты