Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Тоже про ведение дискуссий.

Новичок, начни здесь!

Прекрасную статью написал Михаил про ведение дискуссий.

Прекрасно описал типажи собеседников и собеседниц, приёмы.....

И вполне резонно указал на вопрос целесообразности или нецелесообразности дискуссий.

Внесу, однако, свои пять копеек по данной теме.

Так получилось, что быть полемистом - одна из граней моей личности.

Давно полемизирую в том числе и по заведомо срачеобразным темам, будь то тема религии, политики, истории, национального вопроса, вопроса отношений между полами...

Зачастую веду полемику на чужой территории, не имея поддержки, но зато - при модерах, имеющих характеристику КАДов и СДС - со всеми вытекающими...

Могут спросить, а нахрена?

Вопрос вполне резонный....

Отвечу так:

А нахрена выступал перед чуждой публикой Сократ?

А ведь его и могли помиловать, согласись он на жизнь в молчании.....

А ведь при согласии на такую жизнь - он мог бы и развиваться, работать над собой, или вообще - покинуть данную местность - и продолжить им любимое - на новом месте...

Однако же - для него условия помилования оказались неприемлемыми....

Или вот возмём ОШО, вызывавшего "религиозников" на тематические дискуссии - ещё с подросткового возраста...

А ведь ему нехило попадало за это....далеко не сразу к нему пришла мировая известность....Да и при этой известности - он был гоним, даже имея Роллс - ройсы...

Похожая история - с героями книг Ричарда Баха - Чайкой Джонатаном Левингстоном и Доналдом Шимодой...

Так есть ли смысл "метать бисер"?

Есть термин "мелкие тираны", введённый Карлосом Кастанедой....

Идущему "путём воина"- он рекомендовал их завести...

Так что - даже самых "трудных" собеседников - можно использовать в этом качестве, тренируясь на них, оттачивая и совершенствуя навыки полемики, имея от них колоритные луззлы....

Ну и повышается антиманипуляционная и антистервологическая составляющая...

Кстати - материалы полемики - могут служить также материалом для статей....

Правда - при всём этом - у меня есть собеседники, которых я официально уведомил о прекращении общения с ними....

Взяв, правда, с них максимум полезного....



Автор: Вадiмъ

Вадiмъ
5 февраля 2016

+6 70   8476

номер статьи - #3740

Другие статьи автора

       Разбор статьи \\\"Что делать, если мужчина не берет на себя ответственность...

       Дрессировка подкаблучников в соцсетях, часть вторая.

Тоже про ведение дискуссий.

       Разбор женских двойных стандартов на примере одной истории.

       "Настоящие", "прозревшие", "подлинные" мужчины.






Комментировать
Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

Гость: nikola1995 05.02
Мне всегда казалось что полемика на темы религии, политики, истории, национального вопроса это признак [удалено администрацией].
Какие тут вообще могут быть споры? Это же не точные науки.
Хотя, если это кому-то по кайфу, то почему нет - если только все после этого довольны. А то есть такие полемисты - доведут человека до горячки, а потом в ЧС.
Мне вот 20 лет но я уже давно устал и на всю жизнь кажется)
+1101
В отпуске
deo kapri nikola1995 05.02
Никогда не говори никогда. Вы еще молоды, жизнь еще впереди. Успеете стать и циником и уставшим романтиком. В двадцать лет наслаждайтесь жизнью, она короче , чем вам кажется!
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ nikola1995 05.02
+1
Мне всегда казалось что полемика на темы религии, политики, истории, национального вопроса это признак [удалено администрацией].
Если чел не будет владеть контраргументами, выработанными в том числе и в полемиках - то он рискует попасть под влияние в том числе и сектантов, будь то саентологи, свидетели Иеговы, "кенгурята"...
+639
В отпуске
А
Rebel15 05.02
+2
У Михаила, как мне показалось, основной идея- не реагировать на бабосрачь, уметь от него абстрагироваться, не принимать близко к сердцу. В пример он же приводит реакцию на комментарии к его статьям. Но статьи же не все пишут. По своему примеру: держу свое поле обороны на фейсбуке, не хочу что бы стр... показать полностью...
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Rebel15 05.02
У Михаила, как мне показалось, основной идея- не реагировать на бабосрачь, уметь от него абстрагироваться, не принимать близко к сердцу.
Это весьма ценная идея. Но эту противобабскую толстокожесть - можно как раз и в полемиках нарастить, когда уже наперёд знаешь, что тебе скажет баба, следовательно, её "оригинальное" мнение - уже не будет ударом под дых....
+639
В отпуске
А
Rebel15 Вадiмъ 05.02
+3
Вот и я за полемику. Но с холодной головой, прям как месть по японски.
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Rebel15 05.02
А это с опытом нарабатывается....
+639
В отпуске
А
Rebel15 Вадiмъ 05.02
+1
Даже не знаю что добавить, просто согласен! :)
+1101
В отпуске
deo kapri 05.02
+1
А как технично на одноклассниках затерли группу "мд". Кто нть в курсе?
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ deo kapri 05.02
Не в курсе. А что там было?
+1101
В отпуске
deo kapri Вадiмъ 05.02
Выше про ок напомнили. Была, там группа" мужское движение". Статьи были, в том числе отсюда, был подписан на группу. Приятно было видеть на бабских ок такую группу. Представляете, на фоне бабских высеров , в ленте, статьи отсюда. Но, недолго музыка играла, исчезла она без следа с ок. Видимо рвало у ожп нещадно! ok
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ deo kapri 05.02
Ясно. Хорошо, что В Контакте осталось. И в Фейсбуке.
+1101
В отпуске
deo kapri Вадiмъ 05.02
+1
Как то так. Администрация на ок махровые феме.
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги deo kapri 05.02
+5
В Контакте вообще лютые стервы админят... Баба - зло, баба при власти - термядерный ахтунг! sad
+1101
В отпуске
deo kapri deo kapri 05.02
В вк не сталкивался, а вот в ок видать жесть.
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ 05.02
Кстати, в Фейсбуке одна мамзель дала ссылку на статью психолога - бабораба. Вот отрывок из его писанины: "— Если следовать вашей модели, то, получается, мужчина должен полностью обеспечивать женщину? — Конечно, должен. Однозначно. Иначе он теряет свою мужскую сущность и дегенерирует. Есть такое ... показать полностью...
+32110
В отпуске
А
Cliff Вадiмъ 05.02
+1
...А другой псих-олух кидается книжкой Новосёлова, - вот ведь какое сильное впечатление произвела, - перлами Дарьи Донцовой он что-то не кидается, поди - вообще в руки не берёт...
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Cliff 05.02
Верно...забавные бывают дискуссии....
+511
В отпуске
Another Nerevar Cliff 05.02
Невеев просто пижон.
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Another Nerevar 05.02
Он - бизнесмен, привлекает к себе внимание, ничего личного. И вообще, хватит его пиарить, пусть он нас пиарит!
+1101
В отпуске
deo kapri Cliff 05.02
+1
Клифф, где то читал, что известная психологиня консультировала компетентные органы по делу педофила и упекли мужчину! А у нее оказывается нет образования психолога, только какие то курсы, а она проводила с ребенком экспертизу или проверку, не знаю, как точно, на основе ее заключения суд вынес решение!!!
+32110
В отпуске
А
Cliff deo kapri 05.02
+4
Да мы вообще живём в чудеснейшей стране в чудное время, где даже сами юристы не скрывают, что судебное делопроизводство - это конкуренция взяток с приоритетом у того, кто даёт взятку первым; где нет чиновников, которые не берут: есть те, кто берёт по-божески и те, кто берут безбожно; где представите... показать полностью...
+1101
В отпуске
deo kapri Cliff 05.02
+1
Ну, что же, мужчине не привыкать боротся и отстаивать свои интересы.
+1101
В отпуске
deo kapri Cliff 05.02
По ресункам ребенка , там было нарисованны, ну детские рисунки вобщем, заключение что то типа фаллические символы, хрень короче.
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ deo kapri 05.02
Зато она была героиней фотосессии в стиле лесби, ЕМНП....А решение за педофилию она вынесла исходя из ярко выраженного хвоста животного на рисунке девочки.....Хотя - тот мэн - проходил сеанс на полиграфе - и полиграф тоже его виновность подтвердил...Вроде так, как мне помнится...
+1101
В отпуске
deo kapri Вадiмъ 05.02
Вспомнил! Диля еникеева, вроде так.
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ deo kapri 05.02
Это она была? Тут, кстати, о ней тоже писали. Ушлая баба...
+1101
В отпуске
deo kapri Вадiмъ 05.02
Таких делов гадина понадела. Еще она автор книг и статей мерзких!,
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ deo kapri 06.02
В точку.
+425
В отпуске
Vad Вадiмъ 05.02
Тут такое дело, бьете из пушки по воробьям. Бабораб, если это действительно так, не бывает ни кем - ни психологом, ни попом... Чем вас так этот тип задел, что его поток сознания вы в свою статью притащили?
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Vad 05.02
Имеете в виду моё упоминание о нём в комменте?

Дело в том, что, на мой взгляд, это как раз случай, на который важно ответить. Поэтому - на Фейсбуке я в комментах под ссылкой на этого психолога у одной дамы - запостил ссылки аж на три статьи с Маскулиста, оппонирующие оному "психологу"....

Не должна, на мой взгляд пропаганда баборабства без ответа оставаться. Особенно - если баборабскую статью написал мужчина....
+425
В отпуске
Vad Вадiмъ 05.02
Дружище, ответить для него - такая же простыня... о любви черешни и рассвете. Лишайте противника преимущества на его поле. О нем пару слов, на фоне четырех. Раньше это мастерство в лифтах и подъездах оттачивали..
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Vad 05.02
Я ответил на том поле, на котором его статья и появилась.

Вот вопрос: зачем бабы удобные им статьи постят? Чтобы аленей на них воспитывать....

А тут - там же - я контрстатьи подбросил...

То есть - как мог - сорвал бабскую диверсию, направленную на дальнейшее закабаление нашего брата...
+425
В отпуске
Vad Вадiмъ 05.02
Ну раз отвечаете на его поле, значит правила его. Вы выдергивайте эту морковку из комфорта, и задавайте свои вопросы по своим правилам. Спросите к примеру не "Зачем бабы удобные им статьи постят", "А как он будет умирать, с бабой или не бабой?)))"
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Vad 05.02
Это поле той мамзель. Она запостила статью, удобную Ж, а я в комментах под ней - три статьи, удобные М.

Если будут комменты от разгневанных мамзелей - ещё статейки запощу, наверное....
+425
В отпуске
Vad Вадiмъ 05.02
Так приглашайте к себе, давайте альтернативу в конце концов. Никогда не играйте по чужим правилам - проиграете... Не комментировать надо, а задавать вопросы, желательно неудобные, но не в теплом блоге. Мамзели всегда разгневаны, там где вы пишите.. Хозяин блога не вы - ваши действия..
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Vad 05.02
Спасибо, на вопросы - будут вопросы, на статьи - статьи. Кысмет.
+425
В отпуске
Vad Вадiмъ 05.02
Вадим, я ничего не распыляю, направьте энергию на результат. Меня тоже Вадим зовут, камменты между нами могут загадывать желания)
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Vad 05.02
Спс, буду действовать в своём ключе. Если захочу.
+425
В отпуске
Vad Вадiмъ 05.02
Да не вопрос, только в этом случае спрос с вас, а не с автора блога, которого вы сюда притащили...
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Vad 05.02
От кого спрос? Смысл этого спроса? Польза этого спроса? Нужность этого спроса?
+425
В отпуске
Vad Вадiмъ 05.02
От меня, Вадим, три следующих вопроса ты задал сам, написав статью. Что хотел то?
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Vad 05.02
Уже всё сказал, что хотел. И, плиз, оставьте назидательный тон, ни к чему это.
+425
В отпуске
Vad Вадiмъ 05.02
Извите, если доставил неудобства, но я отвечал на ваши 20 многоточий в тексте, которые вы написали движимые светлыми помыслами. Я потратил время на вас, пытался понять, о чем вы пишите. И я вам видимо в качестве оппонента не нужен, потому что вас нужно пожалеть. Желаю удачи.
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Vad 05.02
Взаимно.
+1101
В отпуске
deo kapri Vad 05.02
+1
Извеняюсь! Прекратите назидательный тон. Здесь группа единомышленников, готовых поддержать товарищей, во всех случаях!
+425
В отпуске
Vad deo kapri 06.02
Поддерживайте. Указывать другому человеку зачем? Извиняю.
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Vad 05.02
Распылять силы ни к чему.
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов 05.02
+2
Тренируется стрессоустойчивость, конфликтоустойчивость, то есть повышается ранг истинный и визуальный. Оттачивается рефлекторная реакция на аргументы оппонентов. А так как их конечное число, то наградой будет полная неуязвимость в полемике. К тому же так или иначе темы поднимаются, территория разума расширяется, число сторонников растет. Много полезного.
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Олег Новосёлов 05.02
В точку. К тому же - как оппоненты в дискуссии, так и сторонники - подбрасывают порой информативные ссылки.
+511
В отпуске
Another Nerevar Вадiмъ 05.02
+1
Я бы добавил ещё то, что человек, уходящий от дискуссии не ищет истины, потому что боится поменять своё мнение.
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Another Nerevar 05.02
Если только эта дискуссия не идёт кругами. В этом случае - можно счесть за благо из этой дискуссии выйти.
+1101
В отпуске
deo kapri Олег Новосёлов 05.02
+1
Позвольте ответить , такому мэтру, Олег, вы стоите у истоков, вам нет равных, но скажите , тем, кто сюда приходит со своими проблемами , им надо помочь оторватся от матрицы, кроме книги, надо подходить с пониманием, неьзя отталкивать людей , вас не видно, вы видный деятель. Мд. Когда качало , читал вашу книгу. Помогло!!! Может ,я чего то не знаю, может не понимаю, надо ,как то , создавать инициативнын группы. Не знаю, может не так, но надо что то организовать?
+1101
В отпуске
deo kapri 05.02
+1
Кстати, пришла мысль такая, что если, предстоит полемика на чужем ресурсе, договорится заранее с другими товарищами и человек так трое - четверо аккуратно присоединяются к обсуждению. Наверняка куры не ожидают , что мужчины могут организованно оказать достойный отпор обнаглевшему бабью!
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ deo kapri 05.02
Резонно, правда - иногда спонтанно приходится реагировать. Впрочем - можно давать ссылки на страницу обсуждения - и желающие могут присоединиться.
+28077
В отпуске
А
Мемуары Омеги Вадiмъ 05.02
+7
Ребята, призывы "го в срач" с курами говорят о системном непонимании ситуации и проблемах с человеческим достоинством. Нужно понимать, когда и в каких ситуациях спор может быть полезен, когда - нет.
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Мемуары Омеги 05.02
Разумеется. Кстати - иногда можно даже не спорить, а просто уравновешивать.....Как я с контрстатьями в ответ на на баборабскую статью.
+1101
В отпуске
deo kapri 05.02
Всего предусмотреть невозможно, но самые подготовленные и грамотные товарищи всеже смогут оказать посильную помощь! Как говорится: двое -трое не один!
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ deo kapri 05.02
В точку. Поэтому и хорошо ссылки на обсуждения давать. И кто сочтёт участие полезным или своевременным - может присоединиться.
+1101
В отпуске
deo kapri 05.02
+1
Пчему, извн. Браузер подтормаживает. Почему, мы мужчины, допустили? Мемуары омеги, допускаю , что бесполезно с курицей вести спор. Но, с мелких стычек начинаются революции! Нельзя спускать намеренные оскорбления, даже на чужем сайте! Я имею маленькие визитки мд пытаюь распростронять. Сам напечатал на работе. Фигня, ерунда, даа, но даю тем, кто возражает , кто не согласен, кто пытается думать, кто подходит, кого качает расстование итд.
+1101
В отпуске
deo kapri 05.02
+2
Если один из тонны бумаги выживет! Мы не зря живем! Мое личное мнение.
+1101
В отпуске
deo kapri 05.02
+2
Я здесь не за рейтингом, не за статусом, было дело качало так, что пипец, но преодолел сам, выйдя на абф, оттуда сюда. Если помогу одному парню , за всю жизнь, это - победа!
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ 06.02
Кстати, есть такой термин "киберсёстры". Это Ж, которые скопом наваливаются на М в сети.
+29630
В отпуске
А
Энди Раздолбаев Вадiмъ 06.02
Там еще неизвестно, сколько среди этих сестер братьев с женскими никами.
+3510
В отпуске
А
Вадiмъ Энди Раздолбаев 06.02
Возможно и так....
+639
В отпуске
А
Rebel15 06.02
+1
Вспомнил как здесь раскритиковали сериал Измены как раз за то, что в нём не было ярко выраженной критики главной героини и вообще. Но мне фильм понравился- учебное пособие пилоткострадальцам, на пальцах просто что можно, а что нет. По этой же логике отмалчиваться на феминный говносрачь- значит его поддерживать. А я всей душой против, и молчать не собираюсь!
+535
В отпуске
D_Roman Rebel15 10.02
""
Посмотреть изображение в оригинале...


сайт там в строке обозначен
+5679
В отпуске
А
Иноземец42 08.02
Тут есть один момент. Если вести полемику с обычными "тролями" или с упоротыми фемками, то это бесполезно. Это тоже самое, что и долбиться лбом в бетонную стену. Знаю, пробовал. А вот если более грамотные "собеседники", которые МОГУТ вести нормальный диалог, то это даже полезно. Кстати сказать, есть... показать полностью...


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Комментировать
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты



к ⇧
к ⇩