Перестал верить в необходимость патриархальной семьи

Все, сознаюсь. Тяжело это делать, но надо. Надо каяться перед комрадами за всю ту ахинею, что нес последние годы.

Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума.


Несколько лет я продолжал талдычить про то, что "надо", что "других вариантов нет", что "семью разрушают феминистки/коммунисты/законы/левые", что "обязательно нужно возродить, восстановить".

А все оказалось ОЧЕНЬ ПРОСТО. Суть вопроса лежит на поверхности. От этой мысли очень тягостно, - что тупил столько лет.


Суть ответа заключается в том, что традиционная семья просто перестала БЫТЬ НУЖНОЙ. Как отдельным людям, так и социуму. Патриархальная семья - это не высшая идея сама в себе, а ФУНКЦИЯ: она обеспечивала выживание и развитие общества - и вот КЛЮЧЕВОЙ момент - в определенных экономических условиях.

Часто можно услышать со стороны разного рода “психологов”, “социологов” о том, что браки распадаются из “эгоизма” супругов. Мол, думают только о себе, но не хотят думать и заботиться о супруге. Это полная чушь. Никакого особенного, нового эгоизма не появилось. Патриархальный брак и был “эгоистичным” в том хорошем смысле, что он был ВЫГОДЕН обоим супругам и каждому из них в отдельности. И не просто выгоден - по-другому большинству людей было просто не выжить.

Жена держала дом, заботилась о муже, рожала ЕМУ детей. Муж кормил всю семью, защищал периметр общего хозяйства и представлял интересы возглавляемой им семьи в социуме.
Патриархальная семья не только обеспечивала выживаемость рода, общины, общества, но была определенно выгодна всем ее членам.
Это была устойчивая форма микросоциума В ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях.

Дети - это инвестиции обоих родителей в старость. Старики - дедушки и бабушки имели поддержку членов семьи среднего возраста в обмен на передачу навыков, мудрости, житейского опыта и помощь в заботе о внуках.

Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.

Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан.



Оправдалка: почему многие из нас ошибались и так свято верили в патриархат, так отчаянно цеплялись за эту "светлую мечту"? Все очень просто: при "традиции" мы жили сотни лет, практически все то время, что у нас ассоциируется со словами "Цивилизация", "Человечество". Действительно, обозримая история Человечества - история именно патриархата. О до-патриархальной эпохе мы, вообще говоря, мало что знаем. Отсюда - иллюзия, что патриархат был всегда.

Так, мы привыкли воспринимать традиционную семью как непреложный элемента общества. И вот в этом ошибка.



Вспомните, когда стали явно заметны трещины в патриархальном укладе? С наступлением времени машин, с развитием производительных сил. С началом капитализма. ДО этого сотни лет производственные силы практически не менялись.

По пальцам можно пересчитать принципиальные цивилизационные изобретения Человечества последней тысячи лет, до эпохи машин. Плуг он и был плуг, как ткали дома, так и ткали. Как ездили на лошади, так и ездили тысячу лет. И так продолжалось столетиями.

Печатный станок Гутенберга, если только упомянуть.

А вот уже с изобретением паровой машины, с тех пор, как ткацкий станок сделался промышленным орудием, патриархат и стал давать сбои.


Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.


Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан. А ведь именно горожане - основная движущая сила современных развитых обществ, а вовсе не семейное крестьянское хозяйство, с лошадью за плугом и лучиной в избе.


Очень важно понять:

Люди прожили первую сотню лет без краеугольной задачи буквального удовлетворения голода, каждодневной добычи хлеба насущного (в прямом, а не фигуральном смысле!), избавленные от страха буквальной голодной смерти. Разумеется, с некоторыми оговорками на войны, стихийные бедствия и политические катаклизмы.

Но суть этих изменений сложно переоценить, хотя в наше время уже не каждый способен до конца осознать это принципиальное отличие уровня сегодняшней жизни от жизни прошлой, патриархальной. К хорошему быстро привыкаем.


Фарш нельзя прокрутить назад. Людей нельзя взять и заставить жить старым патриархальным укладом. Их не заставишь выкинуть из домов стиральные машины, блендеры, микроволновки, отказаться от горячей воды и газа. Лишь немногие готовы сейчас вернуться к крестьянскому хозяйству. Не заставишь женщину в угоду традиционализму рожать 7-10 детей и забыть про контрацепцию. Мужчин не пересадишь с японских автомобилей с автоматической коробкой на конные повозки, хотя ведь именно конная повозка или езда верхом были традиционными и 150, и 300, и 500, и 1000 лет назад.


Вывод:
Патриархальный уклад создала вовсе не церковь, а экономическая и организационная необходимость. Сначала была необходимость, а уж потом церкви изобрели “нравственный фундамент”, которым вполне справедливо и обоснованно снабжали опекаемые социумы на протяжении сотен лет.

Причина распада семьи заключается не в какой-то там “утрате нравственных начал” , “отходе от традиций” или "происках феминисток", а в резких экономических изменениях последних 150-200 лет.

------------------------
Комрады, коим морочил головы, простите меня. Не со зла, а по глупости. Каюсь.

Камрад, вроде как, как я понял, напротив, националист.

А националисты как раз и есть русофобы. Товарищ активно против коммунистов и Сталина, вообще против советского. В рядах коммунистов русских было огромное количество, так как их было в СССР большинство. Эти люди шли на смерть, лишения, пытки ради идеи и защищая от фашистов те достижения, которые добились с боем. Кидая фекальные массы на коммунистов и советский строй, тн "националисты" доказывают свою русофобию.

Вроде как, наоборот, - они за сохранение культуры, целостности народа и т.д.


Большинству этих людей было плевать на коммунизм, фашизм, царя, Сталина и т.д.: они воевали не за абстрактные "завоевания Октября", не за что, "чтобы землю в Гренаде крестьянам отдать", а за конкретную родину, в частности, свой дом.
Будь царь - тоже пошли бы воевать, будь демократия - тоже.

З.Ы,: я ни в коем образе не националист. :3

Не соглашусь. Вспомните Первую Мировую. И как быстро все развалилось. Ибо было такое чудовищное количество нерешенных проблем, что уже через пару лет войны царя и буржуазию готовы были уничтожить. В СССР люди РЕАЛЬНО видели, что с КАЖДЫМ годом их жизнь становится лучше. Из голодной крестьянской нищей страны без промышленности за пару десятков лет Сталин сделал мощную индустриальную державу. Жить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стало лучше. Медицина, образование, жилье, продукты - все было доступно. Реально любой мог выбиться в люди. Для тех, кто помнил выкупные платежи, это был колоссальный рывок. Отрицая это, антисталинисты и антикоммунисты доказывают свою русофобию. Для них то, что десятки и сотни миллионов людей стали жить ЛУЧШЕ как кость в горле. И еще. Противники тн "совка" приводят примеры из позднего Союза. Слом коммунистической системы начался с 22 съезда в 1961 году, когда из программы партии был исключен пункт о диктатуре пролетариата. И закончился известно когда и чем.

Уничтожить хотели не более, чем советскую власть (все эти РОА, РОНА и иже с ними), просто в случае с монархией это удалось.
В итоге, переворот совершил не народ, а отдельная группа людей, причем после переворота еще последовал ряд восстаний, а потом - и вовсе Гражданская война.


По словам советских историков.
Впрочем, другим коммунисты, как правило, не верят.


Забавно: при ругани СССР советофил сразу обзывается русофобом, но при разговоре про Империю (от которой я тоже не фанатею) - сразу сам начинает русофобить.

Мне, как человеку, не являющему ни русофобом, ни русофилом, это забавно.

Мы говорим про пособников фашистов или самих фашистов? Только на начальном этапе войны фашисты планировали уничтожить 30 млн. "лишних" советских людей, родившихся при кровавом Сталине, тк в самой Германии и так не хватало хлеба, чтобы еще и этих людей кормить. Далее в дело должен был вступить план Ост.
Царя сбросило Временное Правительство при активной поддержке САМОЙ царской семьи. При созыве Учредительного Собрания большевики там занимали второе место после эсеров. Власть далее просто "валялось" на земле, большевики ее подняли. Гражданская война? Естественно, что буржуазия без борьбы свои позиции не сдаст.
Люди стали жить ЛУЧШЕ. Без всяких оговорок. После введения колхозов исчез голод, который в РИ был каждый год, а раз в 10 лет примерно был Большой голод. Промышленности в РИ не было. За весь период ПМВ царизм выпустил 20 тыс пулеметов. При Сталине во время ВОВ их было выпущено 20 миллионов. Плюс с 1942 по 1944 год стоимость военной продукции СНИЗИЛАСЬ в два раза за счет передовой экономической системы. "Неэффективная" социалистическая экономика страны с населением в 190 млн человек перемолола и выплюнула рыночную экономику объединенной Европы с населением в 400 млн. Про закидали трупами можно не писать. Военные потери СССР немногим более объединенных потерь гитлеровцев и их союзников. Другой вопрос, что цивилизованные европейцы с добрыми лицами ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО уничтожали пленных и оккупированное население. Называть меня русофобом за то, что я написал про экономическую отсталость РИ, бывшую аграрной страной с 85% крестьянским населением, жившим реально на грани голода?

Дима, я рад за тебя! Очень приятно видеть как растут твои и изменяются твои убеждения.
Взрослеешь и мудреешь.

С тобой всегда тяжело было спорить, уж очень ты упрям в своих позициях. Похоже если ты меняешься, то делаешь это сам, своим умом, пусть это и занимает несколько более долгое время.

Человечество более 100 тыс лет жило при первобытном коммунизме. При капитализме живет лет 500-600. Пролетариев в России более 30 млн человек, а то и больше. Кто вам сказал, что их нет? В широком смысле все те, кто продает свой труд, не имея средств производства и прав на них и есть пролетарии. Пусть даже зарплата у такого пролетария в несколько миллионов рублей в месяц))

Человечество более 100 тыс лет жило при первобытном коммунизме. При капитализме живет лет 500-600. Пролетариев в России более 30 млн человек, а то и больше. Кто вам сказал, что их нет? В широком смысле все те, кто продает свой труд, не имея средств производства и прав на них и есть пролетарии. Пусть даже зарплата у такого пролетария в несколько миллионов рублей в месяц))
В Китае идет строительство коммунизма. Считайте, что у них переходный период, типа нашего НЭПа. И такой переходный период может быть не один десяток лет. Может сотню. Феодализм и капитализм не один день строился. Так и с коммунизмом. 1,5 миллиарда человек живут при социализме. Китай, Северная Корея, Лаос, Вьетнам. Там нет кризисов, которые есть только в капиталистическом обществе. Рост в Китае 6-8% в год, в США 2-3%. Китай уже ведущая экономика мира. И это только на начальном этапе.

rais27,
Какое отношение ваш постинг имеет к теме?
Заканчивайте политинформацию.

Главную цель В.И. Ленин сформулировал в конце тезиса: «обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества». Чем плохо? Скажете невозможно? Почему Сталин в своей книге "Экономические проблемы социализма в СССР" утверждал, что экономическая мощь СССР позволяет сделать переход на 5-ти часовой рабочий день и это уже в 1953 году он писал, а сейчас "эффективная" капиталистическая экономика без конца повышает пенсионный возраст и без конца поднимает цены на все товары и услуги? Идет постоянный рост производительности труда. При Сталине из-за этого цены СНИЖАЛИСЬ на то, чего производили много и дешево, а при капитализме цены ПОВЫШАЮТ, грабя народ.

Откуда такая информация?
кончено же там их нет...так как в рабочий день - понедельник, решают когда будет тот или иной кризис...почти все тоже самое как и с СССР, тупо нагнали толпу клоунов и передали по ТВ (видосы и т.д.) что совок развалился.

Коммунизм это полное обобществление средств производства. В древности был именно он))) Это потом пошло рабовладение, феодализм, капитализм и теперешняя его последняя стадия - империализм, те монополистический капитализм.

Как ни странно, именно материалы МД, переосмысление жизни и привело меня к тому, чтобы стать сторонником коммунистических идей. Идея социального равенства, свободного и всестороннего развития личности, для обеспечения которого и работает государство и общество есть отличная идея. То, что она ПОКА не реализовалась, есть вопрос времени. Хотелось бы, чтобы это время наступило быстрее.

Занесло, вас, батенька. Завязывайте с коммунистической теорией, она к практике имеет весьма опосредованное отношение, поскольку завязана на утопию.

Это ваше мнение. Как раз сейчас, благодаря техническому прогрессу коммунизм может быть достигнут за 5 минут. Осталось только решить, что делать с кучкой капиталистов, процент который от общей массы эксплуатируемого народа ничтожен))

Ох, как толсто-то.

Последние пару страниц можно охарактеризовать следующим образом: дай коммунисту говорить, и он сам себя закопает.

Наконец -то произошло ожидаемое!Я интуитивно давно предполагал искусственность традиционной семьи в нынешних условиях.И теперь, когда вы признали эту простую истину, у меня появилась надежда, что мужчины перестанут жить иллюзиями, а смело взглянут в глаза действительности, какой бы суровой она не оказалась.А признав реалии , люди таки найдут ответы на вопросы, которые ставит перед ними жизнь.P.S.Уважаю вас за смелость.Только сильные люди могут публично признавать свои ошибки.

Отнюдь. Роботизированная промышленность. Компьютеры, мощность которых в ближайшие несколько лет возрастет настолько, что позволит осуществлять планирование экономики в планетарном масштабе. Технически коммунизм можно ввести за 5 минут, это факт. Вся проблема в людях. Капиталистах, живущих эксплуатацией людей и не желающих лишиться власти и несметных богатств. И людей, зараженных буржуазным сознанием, что они "лишь благодаря нелепому случаю" до сих про не разбогатели и не стали почивать на лаврах. Как раз упоминаемые здесь "потребители" и являются оплотом капитализма. Дай, дай, дай, много, еще, разного, хочу айфоны разных годов, тачки, жрачку, баб. Патриархи спорят с МИСПами, не понимая, что экономическая система сменилась. Коммунизм как раз и может решить кучу проблем с бабами. Когда у человека будет жилье, еда, образование, медицина, свободное время для саморазвития, мужчина не будет бегать как загнанная лошадь в погоне за бабами. У него будет куча возможностей для СВОЕГО ДЕЛА (говорить с придыханием)))). Да и потребности бабы будут отчасти (вспоминаем "черную" бабскую дыру потребления) удовлетворены. Мужчины и женщины будут общаться с позиций РАВНЫХ (экономически) партнеров. А там, глядишь, через пару сотен тысяч лет путем отбора лобные доли баб отрастут настолько, что с ними можно будет уже вести вменяемый диалог))))

А не


Кто виноват в том, что люди потребляют, вместо того, чтобы отказаться от потребления? Кто ссыт в подъездах? Наверное, Ротшильды.

Дмитрий Селезнев,

Привет Дмитрий! Конечно доля правды есть в том что Экономическая необходимость заставила отойти от традиционной патриархальной семьи. Но почему-то это относится к людям православной веры. Если ты возьмёшь Ислам, то и близко нет таких рассуждений. И семьи крепкие и традиции все соблюдаются. Если бы с детских лет правильно воспитывали бы детей, особенно девочек, внушали им семейные ценности и уважение к мужу, то такой бы фигни не было. Посмотрел бы я как порассуждала бы на эту тему скажем чеченская девушка или девушка старообрядческой веры- сколько и когда рожать. Так что нравственное и религиозное воспитание играют большую роль. Все эти лозунги о равноправии мужчин и женщин, разрушение религии, сыграло с нами злую шутку. У моих коллег по работе мусульман, нет никаких проблем с жёнами, а вот у моих русских православных коллег одни проблемы.

У развитых мусульман (иранцы, даже саудиты) подобные рассуждения давно есть.
У концевых мусульманских народов, название которых нельзя называть, - да, пока нет. Но у них много чего нет.


Это они Вам сказали?

У него и сейчас они есть, причем как никогда много. Но большинство, все равно, бегает за бабами.

Традиционная семья не нужна тем, кто предпочитает жить животными инстинктами и выгодой, и только для собственного удовольствия, зачем им этот геморрой, действительно. Это их выбор, и они имеют право на него. Тем же, кто сумел подняться над животной природой, и ставит на первое место дух, разум, мораль и нравственность, ежедневно обарывая соблазны животного начала, семья как раз и нужна, как баланс тела и духа. И они также имеют на это право. Что суку, что кобеля, не сдерживают даже самые жёсткие законы и самое справедливое правовое поле, что не раз доказано историей. Разруха не в законах, а в головах, в первую очередь. Каждый делает свой выбор сам, и сам же отвечает за его последствия.