Честные справедливые отношения

Как вы видите идеальные честные СПРАВЕДЛИВЫЕ отношения между мужчинами и женщинами
без особых перекосов либо в женскую либо в мужскую сторону
с дальнейшим рождением свои детей.

Если возможно, опишите кратко как ИМЕННО ВЫ видите идеальные честные отношения между полами!

Понятие справедливости у всех своё. Все примеряют по себе. Но есть принцип который очень важен для построения отношения с женщиной.
“Наличие женщины рядом с тобой должно безусловно, достоверно и определенно увеличивать комфорт твоей жизни. Ты всегда должен уметь ответить себе на вопрос: что конкретно хорошего дает тебе эта женщина". (Дмитрий Селезнёв)

http://masculist.ru/blogs/post-1976.html

Баба же существо без принципиальное. И поэтому у них такого понятия честности и справедливости не существует. У них всё только одно, больше урвать у мужчины. Что бы потом, над его свежей могилой, проливать слёзы о том как его любила, а по сути проливать слёзы по потери аленя, и внутренне радоваться по оставленной для неё недвигой и имуществу.
Два моих брака с первой по любви, а со второй с "нетакой", дают мне право утверждать выше сказанное.

Идеальные отношения это когда все значимые для сторон права и обязанности в этих отношениях определены, согласованы, оформлены соглашением, зарегистрированы и строго соблюдаются. На защиту и реализацию этих прав и обязанностей брошены силы государства, которое, как и ни кто иной, в свою очередь не может вмешаться или пересмотреть их, ущемив какую либо сторону, как это происходит сейчас постоянно и повсеместно. Если вы ищите идеальную формулу, то не найдете - у всех разное видение и все хотят разного в силу своего опыта, фантазии и понимания. Идеальность отношений достигается тем, что ты можешь определить их важные черты сам и никто не вправе их перекроить в будущем.

http://masculist.ru/forum/thread10932.html

Весь ответ в личности. Двое должны быть сильно прокачены в личностном развитии, в самостоятельности по жизни но иметь желание вместе отношаться.

Вот это мнение поддержу. Такуие, чтобы каждый для себя сам определял рамки обязательств.
Для меня лично идеал - это полное равноправие и равнообязанность партнеров, идущих по жизни вместе чтобы было легче.

Lepid,

Однако, камрад, проблема в том, что полного равноправия и равнообязанности вам не видать, как бы не хотели - нет таких правовых инструментов, а именно такие инструменты стоят во главе всех прочих (традиционных, религиозных и иное). Увы, особенности национального семейного законодательства наших стран, унаследованного от СССР.

Lepid,

В общем ваш вопрос только для разминки ума, практического применения полученные в результате обсуждения данные не имеют ценности. Идеалы разобьются о быт, суд и изменчивость второй половины.

Предположим, что бабы стали понимать что такое честность и справедливость - как вы бы описали
идеальные честные отношения между мужчиной и женщиной ?

Rogeras,

в таком случае это отношения двух деловых партнеров.
Другой вопрос, что для ОЖП честность и справедливость - это в первую очередь то, что хорошо для нее.
Если что-то ухудшает благосостояние бабцы - это сразу же становится нечестным и несправедливым в ее глазах
Как сказал кто-то, возьмите мужчину, лишите его разума и чувства долга - получите женщину
P.s.: Смех смехом, а ведь это реально так и есть. И одна из болезней нашего общества - что большинство баб не согласятся с вышеизложенным, умело маскируясь под "разумных", рассудительных, "равноправных" членов общества, ввергая в заблуждение стада наивных аленей, многие из которых на полном серьезе поддержат мартышек словом и делом...

Комрад. Я прожил в двух браках 8 и 20 лет соответственно. И могу сказать одно. Что когда живёшь с женщиной долго, то волей не волей начинаешь её наделять человеческими качествами. А это всегда чревато. На этом и погорел. Поэтому советую вам не ударяться в философию относительно того, что с женщиной возможны какие то честные справедливые отношения. Этого в принципе быть не может. От слова совсем.

Снова влажные фантазии и сопли. Гипотезы, представления, мечты, инфантилизм...
В наше время, наличствовать или заводить дружбу, в изначальном, традиционном, девственном понимании - привилегия эдаких счастливцев, а тут как бы речь об ИДЕАЛЬНЫХ отношениях с женщинами. Даже если допустить, что ОЖП воспитывалась отцом патриархом идеализировано о добре/зле/справедливости , то совершенно недальновидный ум, с полным отсутствием ПСС (причинно-следственной связи), необходимое для девочки/девушки общение с себе подобными, в школе/колледже, техникуме/лицее, лохне/институте, а далее по жизни - популярные места их массовых обитаний по молодости, чтобы не одичала - всё это папино воспитание благополучно гасит, как сода уксус
Если раньше были хоть какие-никакие нормы морали, понятия о чести, благородстве, достоинстве и высшей дружбе - у баб и между бабами - это не прижилось. А раз так, то логичным следствием из этого вытекает - неумение дружить вообще, не важно с кем. Сейчас, я очень часто наблюдаю абсолютное неуважение ОЖП`s - своих отцов. То бишь "дань уважения" к их возрасту/старости и маразму присутствует, но самого уважения - нет напрочь. Но перейду к сабжу.
Идеальные отношения между ОМП и ОЖП - это абсолютная, нерушимая, невозмутимая, непоколебимая никакими факторами, ни в горе ни в радости дружба. Где никто никого не троллит, не подъёбывает, никто не обижается и не просит прощения, где взаимное понимание и уважение друг друга, преобладает над всем остальным. Но об этом мало, кто сейчас задумывается, в наши дни. Бурлящему дерьму, внутри каждого из нас - нужен адреналин и смена декораций, и лишь катастрофически малому проценту людей нужна вот такая идеальная "скука", обычно об этом начинают мечтать с опытом и с заметно приближающейся старостью, а до тех пор, пока личного опыта нет (ну не любят люди учится не на своих ошибках и всё тут) - в извилинах будут шабуршить феромоны, а в сраках - кипящий вулкан. И поверю я в обратное, доколи на этом форуме не перестану видеть подобного рода топики, ну и в жизни, в целом, вокруг себя. У людей: у многих мужчин (если их можно так назвать) и практически у ВСЕХ женщин - нет ЦЕЛЕЙ, акромя своих чисто биологических/жывотных и общественно признанных - навязчивых. А когда целей нет у одного, но есть у другого - начинается битва и перетягивание одеяла - так или иначе, рано или поздно - именно это и начнёт происходить. Когда своих личных целей нет у обоих - это вообще ТРЭШ, сродни свингерству, людям не за что нести ответственность друг перед другом, а о чести и совести тут и речи быть не может. Так о каких ИДЕАЛЬНЫХ отношениях может идти речь? Если нас всех, с детского садика отучали мечтать и думать своим умом? Если у 90% людей на планете Земля - напрочь отстутствует, чуть ли не до !!!40 лет!!! чёткое видение и понимание себя в своей жизни? Если до 25 лет (если не ошибусь) люди живут в забвении? А когда просыпаются, если просыпаются в 30-35 лет, то уже нет и не может быть никакого развития себя, если встрял по самые помидоры, ведомый этим прогнившим насквозь двойными и тройными стандартами обществом? О чём мы с Вами тут говорим? О каких идеалах?
Повторюсь, ИДЕАЛЬНО можно - только дружить. Но это, к сожалению, на грани фантастики и вымирания мифов
ЗЫ: Я лично для себя решил однозначно. Что лучше пусть я буду один в поле воин, чем жить в ПОСТОЯННО изменчивой гармонально псевдодружбе с врагом - при полном обмундировании, с шашкой наголо Я хочу спокойствия и развития, а войны мне достаточно вовне, в моей "пещере" - мне этого вовна не нужно совершенно

Нет, это не мечты. Это КАК ЕСЛИ БЫ а также интересно почитать какую МОДЕЛЬ отношений
полов видят другие мужчины наиболее оптимальной в ТЕКУЩЕЙ СЕГОДНЯШНЕЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ В РОССИИ.

Видео того как человек "борется" с крокодилом:
https://www.youtube.com/watch?v=YGIsaAcmTB4

Вот это СЕГОДНЯ И ЕСТЬ ТО,
не будем ограничивать....не только в России, если смотреть правде в глаза

Наш человек!!!

velomen,

Да, сегодня это так, а как было бы идеально, модель ? Равноправие должно быть?

Складывается впечатление, что Вы, камрад, совершенно не читаете того, что вам написали выше сотоварищи, как совершенно не курите форум и ТОП 100. Есть подозрения, что не можете принять правду. Но это - сугубо Ваш личный выбор
Равноправие с КЕМ, с теми, у кого прав на жизнь НЕсоразмерно больше, чем у Вас?

Вопрос задан не корректно. Честные и справедливые отношения подразумевают равенство партнеров, а это не возможно. Поэтому верно говорить об отношениях, которые будут благоприятны для выполнения основной цели семьи - рождения и воспитания потомства. Это отношения, где мужчина ведущий, а женщина ему подчиняется. Подобная модель была закреплена в большинстве религий и существовала очень давно. Поди не зря. В настоящее время справедливые отношения формулируются тетками - все на равных, но мужчина должен По всей видимости вы это имеете в виду?

Я даже больше скажу, что люди, тем более БАБЫ, у которых до сих пор нет чётких принципов и сформированных целей/задач (биологические и
социально очевидные/промытые - не в счёт), а также полностью прозрачной и непоколебимой уверенности, к их выполнению (а я точно убеждён, что если есть цель, которую ты сам выстрадал, вылелеял, выходил, продумал и чётко сформировал - есть и желание/намерение/действие - другого не дано) - то все эти люди не столько опасны для любого здравого общества, сколько опасны для себя и друг-друга. Разрозненность умов и идей, сплочённость к потреблению - вот тот "правильно заданный вектор"
формирования "идеального" общества - для любого современного тотального правления/режЫма

Патриархат.

Мужчина прав, как сказал, так и будет.

Несмотря на кажущийся перекос в мужскую сторону, это и есть самый оптимальный вариант, доказанный столетиями.

Тебя не смущает то, что при патриархате тебе нужно будет полностью материально содержать жену и детей ?
то есть фактически муж должен работать с утра до вечера, как раб

А что за цель такая странная - "справедливость" в отношениях с женщиной? Зачем она?

Баба наорала на Вас, вы - на бабу. Это справедливо? Наверное. А нужно мужчине? - Сомневаюсь.

Проще простого: "взялись за руки и побежали голыми на закат" (с)
Вот и весь идеал

Камрад, общаюсь на "Вы".


Баба в любом случае не будет равноправной. Реально равноправной.
Дети тем более.