Перестал верить в необходимость патриархальной семьи

Все, сознаюсь. Тяжело это делать, но надо. Надо каяться перед комрадами за всю ту ахинею, что нес последние годы.

Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума.


Несколько лет я продолжал талдычить про то, что "надо", что "других вариантов нет", что "семью разрушают феминистки/коммунисты/законы/левые", что "обязательно нужно возродить, восстановить".

А все оказалось ОЧЕНЬ ПРОСТО. Суть вопроса лежит на поверхности. От этой мысли очень тягостно, - что тупил столько лет.


Суть ответа заключается в том, что традиционная семья просто перестала БЫТЬ НУЖНОЙ. Как отдельным людям, так и социуму. Патриархальная семья - это не высшая идея сама в себе, а ФУНКЦИЯ: она обеспечивала выживание и развитие общества - и вот КЛЮЧЕВОЙ момент - в определенных экономических условиях.

Часто можно услышать со стороны разного рода “психологов”, “социологов” о том, что браки распадаются из “эгоизма” супругов. Мол, думают только о себе, но не хотят думать и заботиться о супруге. Это полная чушь. Никакого особенного, нового эгоизма не появилось. Патриархальный брак и был “эгоистичным” в том хорошем смысле, что он был ВЫГОДЕН обоим супругам и каждому из них в отдельности. И не просто выгоден - по-другому большинству людей было просто не выжить.

Жена держала дом, заботилась о муже, рожала ЕМУ детей. Муж кормил всю семью, защищал периметр общего хозяйства и представлял интересы возглавляемой им семьи в социуме.
Патриархальная семья не только обеспечивала выживаемость рода, общины, общества, но была определенно выгодна всем ее членам.
Это была устойчивая форма микросоциума В ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях.

Дети - это инвестиции обоих родителей в старость. Старики - дедушки и бабушки имели поддержку членов семьи среднего возраста в обмен на передачу навыков, мудрости, житейского опыта и помощь в заботе о внуках.

Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.

Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан.



Оправдалка: почему многие из нас ошибались и так свято верили в патриархат, так отчаянно цеплялись за эту "светлую мечту"? Все очень просто: при "традиции" мы жили сотни лет, практически все то время, что у нас ассоциируется со словами "Цивилизация", "Человечество". Действительно, обозримая история Человечества - история именно патриархата. О до-патриархальной эпохе мы, вообще говоря, мало что знаем. Отсюда - иллюзия, что патриархат был всегда.

Так, мы привыкли воспринимать традиционную семью как непреложный элемента общества. И вот в этом ошибка.



Вспомните, когда стали явно заметны трещины в патриархальном укладе? С наступлением времени машин, с развитием производительных сил. С началом капитализма. ДО этого сотни лет производственные силы практически не менялись.

По пальцам можно пересчитать принципиальные цивилизационные изобретения Человечества последней тысячи лет, до эпохи машин. Плуг он и был плуг, как ткали дома, так и ткали. Как ездили на лошади, так и ездили тысячу лет. И так продолжалось столетиями.

Печатный станок Гутенберга, если только упомянуть.

А вот уже с изобретением паровой машины, с тех пор, как ткацкий станок сделался промышленным орудием, патриархат и стал давать сбои.


Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.


Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан. А ведь именно горожане - основная движущая сила современных развитых обществ, а вовсе не семейное крестьянское хозяйство, с лошадью за плугом и лучиной в избе.


Очень важно понять:

Люди прожили первую сотню лет без краеугольной задачи буквального удовлетворения голода, каждодневной добычи хлеба насущного (в прямом, а не фигуральном смысле!), избавленные от страха буквальной голодной смерти. Разумеется, с некоторыми оговорками на войны, стихийные бедствия и политические катаклизмы.

Но суть этих изменений сложно переоценить, хотя в наше время уже не каждый способен до конца осознать это принципиальное отличие уровня сегодняшней жизни от жизни прошлой, патриархальной. К хорошему быстро привыкаем.


Фарш нельзя прокрутить назад. Людей нельзя взять и заставить жить старым патриархальным укладом. Их не заставишь выкинуть из домов стиральные машины, блендеры, микроволновки, отказаться от горячей воды и газа. Лишь немногие готовы сейчас вернуться к крестьянскому хозяйству. Не заставишь женщину в угоду традиционализму рожать 7-10 детей и забыть про контрацепцию. Мужчин не пересадишь с японских автомобилей с автоматической коробкой на конные повозки, хотя ведь именно конная повозка или езда верхом были традиционными и 150, и 300, и 500, и 1000 лет назад.


Вывод:
Патриархальный уклад создала вовсе не церковь, а экономическая и организационная необходимость. Сначала была необходимость, а уж потом церкви изобрели “нравственный фундамент”, которым вполне справедливо и обоснованно снабжали опекаемые социумы на протяжении сотен лет.

Причина распада семьи заключается не в какой-то там “утрате нравственных начал” , “отходе от традиций” или "происках феминисток", а в резких экономических изменениях последних 150-200 лет.

------------------------
Комрады, коим морочил головы, простите меня. Не со зла, а по глупости. Каюсь.

Иван_Чк,

извинение принял. Больше не врите.

У вас когда-то была скайп конференция с Вами, ООН, и ещё с кем-то. Было дело?

О, реклама Виагры проскочила. От модератора без имени. Латайте дыру.

Дмитрий Селезнев,Здравствуйте, Дмитрий, прочитал массу Ваших статей и хочу выразить Вам признательность за Ваш труд.

На предмет патриархата, я считаю, что тут не за что извиняться, каждый обманутый ОМП о нем грезит и каждый еще необманутый его хочет, это нормально ибо иллюзия его присутствия каждому ОМП навязывается с детства а его давным давно уже нет. К сожалению, в современных реалиях возрождение патриархата просто невозможно, нет условий. Это можно сделать только на законодательном или религиозном уровне, но на это в нашей стране никто не пойдет. Задача МД (мое мнение) как раз не возрождать патриархат, а научиться правильно противостоять всей той хрени которая творится в МПО т.е. обезопасить себя. К сожалению, этому нас никто не учил.

Сам столкнулся с той же хренью что и все, развелся в феврале этого года и пережил тяжелый удар, схема поведения БЖ стандартная (они все одинаковые просто до дрожи)), тоже "неудилялвнимания" та же свора подруг разведенок каждая из которых пытается приободрить в духе "одинразнепидо..с" и "тыдостойнабольшего" и т.д. (как будто навозные мухи в ушах гудят)) ну все как по учебнику. Многие вещи понимал интуитивно, но сначала кинулся на всякую "хрень" типа "как вернуть жену" где всякие тупорылые бабы-психологи пишут рецепты "возвращения", почитав всю эту "хрень" охренел еще больше и в конце концов сам нашел АБФ потом и этот сайт и в голове из обрывков сложилась четкая картина).

На мой взгляд, цель как раз не возрождение патриархата а правильное и безопасное поведение в современных МПО, а с этим данные ресурсы справляются и дают нуждающимся массу полезной информации. Патриархат возродится сам по себе если встанет вопрос выживания во время каких нибудь перетрубаций ..)

С Уважением.

Спасибо.


Основной смысл моего тутошнего посыла заключается в том, что дело даже не в законах, а в том, что людям - конкретным М и Ж патриархат просто не нужен.

Обратите внимание, что и М, и Ж, рассуждающие о патриархате, берут не сам патриархат, а лишь ВЫГОДНЫЕ его элементы: бабы очень любят говорить о "рыцарском обращении", об обязанности обеспечивать женщину, при этом "забывают" об обязанностях жены, об отсутствии при п. репродуктивных прав, о подчиненности женщины и проч. Мужчины-"патриархалы" тоже "забывают" неприятные особенности п.: большинству тупо нужна власть над бабой - но НЕ ОБЯЗАННОСТИ, скажем, всю жизнь горбатиться на эту бабу и многочисленное потомство.

Дмитрий Селезнев,

А я тут не буду спорить, может он и не нужен, просто жалко тех М которые реально горбатятся и содержат и заботятся не имея реальной власти и прав (одна иллюзия) а имея одни обязанности и рискуют в тяжелый момент своей жизни получить от Ж топор между лопаток. А вот тут только просвещение поможет, это и есть основная задача МД (мое мнение). Ну лично мне имеющаяся тут информация помогла поставить голову на место. Раз нет прав то не должно быть и обязанностей.

Привет, комрады. Согласен с Дмитрием.
Обрисую ситуацию, что происходит в данный момент у меня, с ОЖП с которой я прожил 3 года.
1. Её семья: Формально отец считает себя главным (альфой) и часто бычит, по факту им грамотно манипулирует и использует её мать. Живут средненько. Он строитель, она училка читалка журналов. Готовит он. Зарабатывает он. Хата его. Она только пользует. В совместном браке они всю жизнь. Что интересного однажды мне слила, ОЖП.
Из разговора с её матерью:
Моя ОЖП - "Он к тебе плохо относится. Почему ты это терпишь? Он неадекват!"
Ее мама - "Ну а куда я пойду?"
То есть, единственное, что останавливало её от разрыва брака - это необходимость в месте проживания, не остаться на улице. ВСЁ! Вся патриархальная семья.
____________________________________________________________________________________________________________________________
Моя ситуация с ОЖП. Снимаю квартиру. В последнее время, с упорством стала диктовать условия. Хотя изначально со всем соглашалась. Правило открытой двери у меня работало для неё всегда. В очередной раз поругались, уехала к родителям (было бы некуда как маме, заткнулась бы). При этом, вчера писала мне, что отец предлагает ей покинуть помещение из-за несогласий во взглядах . Есть ли варианты вернуться ко мне, НО с учётом её условий? Неоднократно слышу, что стремиться быть ни от кого независимой.
Общий вывод: 2 ОЖП, которые готовы находиться с мужчинами из-за СОБСТВЕННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ (чистая экономика), а не из-за детей и традиций. При наличии собственного жилья и заработка, имеем двух не нуждающихся в патриархальном устрое особы.
___________________________________________________________________________________________________________________________
Если вопросы ко мне, как к выбору генофонда для детей с её стороны. Я общительный, обаятельный, в меру брутальный и нестандартномыслящий. Невооруженным взглядом вижу, что большинство женщин по мне текут с первого слова и взгляда. Обладаю закалённым иммунитетом - за 7 лет миграции в другую страну я ни разу не болел. ОЖП средненькая по внешности и слабенькая по здоровью.
Если что, простите за сумбур.

Дмитрий Селезнев,
Добрый день, Дмитрий.
По стечению обстоятельств эта дискуссия в своё время прошла мимо моего внимания. Может и хорошо. А то много глупостей бы наговорил.
Прочтя Ваш пост, сразу же захотел Вам возразить. Позадавать «каверзных» вопросов. Потом почитал Ваши дополнительные комментарии и раздумал. Теперь считаю, что Вы правы.
Сходные мысли слышал уже давно и от многих камрадов, но только Вы сумели меня наконец переубедить. То, что долгая совместная жизнь с женщиной всегда некомфортна, в том числе и при патриархате, – это понятно. Но я считал, что всё-таки следует терпеть друг друга «ради детей». За исключением каких-то совсем уж экстремальных случаев. Но на Ваш аргумент, что сохранение авторитета отца важнее ежедневного общения с ребёнком, придумать возражения не смог. Действительно, что толку постоянно быть рядом с ребёнком, если ему тебя не интересно слушать?
В общем, если законодательно урегулировать разные варианты «совместной опеки» и лишить БЖ возможностей шантажа, то раздельное проживание может оказаться для детей лучше постоянных проявлений неприязни между родителями. А избавить мужчину от ада постоянных попрёков и оскорблений от разлюбившей его жены может только легализация семейного насилия либо, наоборот, криминализация этих самых попрёков. И то, и другое, может и справедливо, но, видимо, совершенно нереально.
В общем, спасибо. Если будете делать на эту тему большую статью, обязательно включите в неё Ваши комментарии в дискуссии. Без них сам по себе исходный пост гораздо менее понятен и убедителен. Да и с извинениями Вы, по-моему, переборщили. Наоборот, учитывать новые факты и пересматривать свои убеждения адекватный человек просто обязан! Только упертые дураки на это неспособны.

Какой авторитет может быть у отца в глазах, если его ребёнок видит 1 раз в неделю или реже? А остальное время мамаша вливает в ребёнка гавно об его отце.
Если ты обычный олкаш или дегенерат, тебя никому не будет интересно слушать.

Не надо её пускать в хату, рвите все контакты с такой мадам.

Вы читать умеете? Разве я писал про существующую ситуацию?

Мы с Вами на брудершафт не пили.

Умею.Вы описали ситуацию вообще. Я тоже описал ситуацию вообще.
Я писал вообще, и вас не имел ввиду. Зачем мне вас обзывать?!

Нет, не умеете. Я об этом писал:
Кто Вас знает? Разные люди бывают. Но раз не про меня, претензию снимаю.

Не про вас.

При патриархате отцы зачастую и НЕ МОГЛИ много общаться с ребенком: просто не было времени и сил, семью надо кормить, выживать. А ПРИМЕР личный был. И пример АВТОРИТЕТНЫЙ.



Да, но мы всегда в ответе за "паству".

Именно. А когда и могли, то происходило это, как правило, в форме совместного труда. Но современный офис - не кузня и не мельница, 10-летнего сына с собой в качестве помошника не приведёшь.

Plainview,

Да я 4 года в теме МД и вкурсе про все вытекающие. Но надеялся, что она "нетакаякакфсе"(как поставил смайлик с аленем? )

И где ты раздобыл мою фотку?

P.S. Неделю назад ко мне в кафе подошла мадам и сунула салфетку со своим номером.
Вчера я ей позвонил и предложил вечером встретиться. Ночевал у неё дома...

а вот при патриархате, кстати, такого не будет)
будет киндер, кюхе, кирхе))

И патриархата больше не будет. Согласен с Дмитрием, что он в современных условиях никому не нужен.

Я спокойно себе готовлю, стирает стиралка, сам обеспечиваю жильё, при этом успеваю заниматься сторонними увлечениями. Мне не к чему делающая мозги постоянная самка. Удобнее шпилить разных и на этапе неудобства менять.
Самке я тоже не нужен. У многих есть своё жильё и заработок, чтобы себя обеспечить. Только если для перепихонов и рождения ребёнка, и то потом ПНХ. Нет никакого стимула подчиняться.

Пришло время, где каждый сам за себя и преследует свои цели.
Если обратить внимание, то прогресс стремиться только к полной автономности. Искусственные куклы-проститутки, вибраторы и суррогатное деторождение.

Наднациональные элиты живут еще более сыто, мало того - безнаказанно, но у них как раз патриархат, семья и традиционные ценности, причем очень жесткие. Как это согласуется с гипотезой в топике темы?

Наднациональные элиты живут в одном месте территориально и фактически общиной (родом), у них что родной брат что двоюродный что троюродный разницы нет, там родственные связи очень сильны а от них сильны и традиции отсюда и патриархат, капитал работает на всю семью (род), у славян все это разрушено, разрушали очень долго и все вопросы решали за счет славян и теперь шо маемо то маемо. Они полагаются на род семью и выигрывают мы полаемся сами на себя и государство и проигрываем, та же крестьянская община уже давно канула в небытие. У них есть понятие семья где мужчина имеет реальную власть и идет строгая иерархия у нас это все разрушено только иллюзия семьи, отсюда и безумство славянских баб ибо управы на них нет, а чего им бояться?

Речь о мировых элитах.
А можно узнать координаты? Это была бы слишком легкая цель.
Оглядываясь вокруг, родственные связи могут быть легко разрушены влиянием внешней среды, при любом капитале. Почему у элит этого не происходит?
А чего бояться элитным бабам?

Viy, Согласуется очень просто. Селезнёв отрицает их существование.

Viy,
А, ну я вероятно просто не понял, я думал речь идет об отдельных этносах в том числе и у нас, если имеются ввиду так называемые наднациональные элиты которые рулят капиталом и странами поколениями, то собственно откуда мы знаем как они живут, информации оттуда не выходит а то что там прям патриархат ну вероятно.

Да, на примере королевской семьи Британии очень заметно.