Случай на улице

Хочу передать форумчанам обычную, жизненную сценку, свидетелем которой не так давно стал, и которая описывает стандарт отношений в дефолт сити этой страны

Иду я по улице и меня нагоняет пара медленно едущих велосипедистов - парень и его подружка, которые о чем-то разговаривали. Оба достаточно молодые, в районе 22-27 лет. Чисто по внешности: парень достаточно модный (интересная одежда, причесон стильный и т.д.), подружка его невысокого роста, простоватое лицо, но в целом норм, хотя абсолютно ничего особенного (как и 90% баб с минимум или без косметики). Когда они были близко от меня, то удалось услышать часть их разговора:

парень: Давай я тебе абонемент в *** (сеть спортзалов) куплю? (это было по ситуации, так как зал этой сети был на другой стороне дороги)
его баба: В ***!!!? Я в такое дерьмо ходить не буду (сказано очень надменно, хотя зал абсолютно нормальный - судя и по его виду и по парковке рядом).

К чему эта история? Да к тому, что это яркий пример стандартных "отношений" сегодня, когда баб интересует только вопрос "что можно поиметь с гражданина X?", а пацанам, за неимением других баб, остается либо рукоблудить, либо находиться под постоянным прессом унижений в роли банкомата. И никакие ухищрения тут не помогут - если бабу пошлет один, то она крайне легко найдет следующего, готового играть по этим правилам.

savichvvia,

нет.

GreatOne,

Понятно

savichvvia,

В личку без проблем скину, кому посчитаю нужным. А метать бисер перед тролями - извольте.

deo kapri, лижи дальше, не отвлекайся

Это к слову о геях. Не люблю этого слова , будет честнее , говорить пидар. Если , приняли на свой счет, то зря! Это старый анекдот , а вы реагируете , как будто вам восемнадцать.ElNik,

deo kapri, там типа иой ник, поэтому непонятно как это понимать кроме как наезд, или вы ник хотели в начало поставить?

Вы писали, что не любите пикаперов, как некоторые негров или ГЕЕВ. ElNik,

Ладно, короче если это не ко мне, то и мое не к вам), просто ники в обращении ставятся в начале.
Мне пикаперы пох в общем то, ну суетятся клоуны и ладно. Но то что, как указывалось уважаемыми авторами они вознесли и так гипертрофированное ЧСВ ОЖП до небес это серьезное вредительство и игра на стороне баб. Измена МД.

ElNik,

Пусть они доживут до сорока хотя бы,а потом посмотрим,будут они пикапить или повзрослеют Мне тоже кажется,что пикап-это детскость ещё,не для оформившегося мужчины...

sholfei,

Вот дожили вы хотя бы до 41, а мыслите как-то однобоко, я за свои 29 очень рад.
Уперлись вы в этот пикап, покою он вам не дают. Причем больше всего беснуются как раз люди за 40. В чем причина?

Дети, играющие во дворе и без каких-либо проблем знакомящиеся с мальчиками и девочками у вас тоже вызывают презрительную ухмылку? Пикаперы ведь, недоросль.

Рассчитываю и после 40 не терять сноровку заводить общение и знакомства с любым интересным мне человеком. Старым брюзгой быть отказываюсь.

GreatOne,

Я не беснуюсь,я спокоен...просто выглядит это с высоты прожитых лет смешно.Нужна баба,или еще одна-две к уже имеющейся-идешь и знакомишься,живешь с ней или сношаешься,но зачем превращать это в "спорт",безудержное потребление?Без обид,просто искренне не понятно,может воспитание такое у меня....смахивает на какие то скрытые комплексы всё это пикаперство ваше.

Слово "Пикап" в массовой культуре преобрел два противоположных значения, примерно как слово "демократия"
С одной стороны "демократия"- это участие граждан в судьбе своего государства
с другой стороны "демократия" -это бомбежки Ирака, потому что нефти соснуть надо и вакханалия на майдане в Украине, потому что Россию прижучить надо.

С одной стороны "пикап" - это подойти и познакомиться начать отношалки с ПОНРАВИВШЕЙСЯ незнакомой женщиной .
с другой стороны слово "пикап" - это унизительный спорт с сотней телефонов, вызвонов, оупенеров, зачетов и подобной хрени.

Камрады спорят об одном слове "пикап" НО о разных противоположных смыслах: "пикап"- это УМЕНИЕ ЗНАКОМИТЬСЯ С ПОНРАВИВШЕЙСЯ ЖЕНЩИНОЙ( реальная проблема в нашем гиноцентричном оПЧИстве) или "пикап"- это УНИЖАТЬСЯ В ПОГОНЕ ЗА ВАГИНОЦЕНТРИЧНЫМИ "ЗАЧЕТАМИ".

Браво! Бокал вина от меня! Все по полочкам разложил, и я согласен с ним.

Меня если и знакомили, то с крокодилами, а со всеми достойными ОЖП я знакомился сам, подходя к ним.

Эээ... не надо путать безобидных в целом геев с теми, кто наё@вает работников, дорвавшись до кормушки, хамит, ведет себя как скотина, выкидывая пакеты с мусором из машин на тротуар; с теми, кто готов перегрызть глотку из-за парковки в городском дворе, из-за того, что у тебя не достаточно крутая машина. Не путайте геев с говнарями. Пишу это вам как натурал. Пидар - это стиль жизни и отношения к людям. Это не сексуальная ориентация, Задорнов правильно сказал.

В таком случае их следует называть педерастами (хотя бы по Далю).

У меня сложилось такое впечатление:

Пикап - это комплекс знаний и навыков, который позволяет уложить в горизонтальное положение ОЖП, которая выше по значимости. Т.е. пикаперу в его обычном, повседневном, амплуа некая конкретная ОЖП не даст, а пикаперу "в роли" - даст.
Методы используются любые, приводящие в горизонтальное положение.
Так вот, основа пикапа - выдать себя за кого-то другого, т.е. ложь обыкновенная. Казаться, а не быть на самом деле.
Но стоит отдать должное - многие моменты инстинктивного поведения, психологии и т.п. отлично проработаны. Действительно есть полезная информация.

Мое отношение к пикапу - негативное, т.к. база все-таки ЛОЖЬ.
Красивое мошенничество - все равно мошенничество.

Значит Вам привычней второй вариант слова "пикап". Пикап как мошенничество. Не знаю насколько красивое, но согласен с камрадами что унизительное.

"Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Мысль изречённая есть ложь."
Ф.Тютчев

Вы знаете, а другого варианта я не встречал, да и, погуглив, не нашел.
Пикап - комплекс мер по съему ОЖП (затаскиванию в постель).
Знакомство с понравившейся - это всего лишь знакомство.

Красивое надо было взять в кавычки. Имел в виду "очень техничное".

С "ложью" Федор перестарался, конечно.

Елы палы, я не знаю технологий затащить женщину в постель, которые не включают знакомство с ней. (Изнасилование не в счет. )

и еще я НЕ ПОНИМАЮ зачем знакомиться с женщиной без желания обладать этой женщиной в постели. (Мы ведь говорим не о знакомствах по работе и бизнесу )

В общем я остаюсь при своем мнении: у слова "пикап" есть разные, противоположные смыслы.

Т.е. подойти к понравившейся ОЖП и общаться в своем обычном стиле - это тоже пикап, Вы считаете?

INCOGNITO, С дополнениями:
Для меня слово "пикап" действительно означает подойти к понравившейся ОЖП и общаться ЖЕЛАТЕЛЬНО естественно, без лжи. (предпочитаю слово "естественно" потому что "в обычном стиле" лично я общаюсь без сексуального интереса к собеседнику, как например здесь на форуме).
ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ: для меня "пикап" включает готовность и умение познакомиться без каких либо способствующих обстоятельств, например в общественном месте.

Да, я Вас правильно понял. Т.е. каждый ОМП, который подходил знакомиться автоматом является пикапером.

Пойдем дальше: любой термин (в данном случае "пикапер") придумывается для того, чтобы выделить из всех 100% некий %-т людей, которые отличаются каким-то конкретным признаком (в случае пикапа - это "вхождение в роль", обман).
По какому признаку Вы выделяете пикаперов, если практически каждый здоровый ОМП хоть раз подходил знакомится, не используя каких-ибо техник?

Нет, для меня ОМП знакомящийся в общественном месте занимается "пикапом"- для меня это удобный термин. Я говорил о термине "пикап" , Вы заговорили о термине "пикапер". Я один раз в жизни держал настоящий штурвал настоящего самолета. Я пилотировал самолет? - ДА! Я пилот? - Нет!


Здесь согласен. Для меня "пикапер" - тот кто изучает эффективные способы знакомства с последующим сексом и РЕГУЛЯРНО ПРАКТИКУЕТСЯ в этом.

Я понимаю что у Вас негативное отношение к пикаперам, стараюсь не переубедить а объяснить свою, отличающуюся точку зрения. Если ОМП обманывает патриархальную девственницу говоря что он владелец яхт, самолетов, хочет создать с ней семью и родить много детей только ради разового траха - мне противен такой обман. Если задроченный матриархальным воспитанием интеллигентный ботан обманывает себя и девушку ВХОДИТ В РОЛЬ уверенного, уважающего себя мужчины, для которого данная женщина не сверхценность а всего лишь привлекательная самка, которой нужно показать свою "годность" чтобы быть рядом с достойным мужчиной - я двумя руками поддержу такой ОБМАН и по возможности помогу интеллигентному задроченному ботану чтобы такая роль стала его не его ролью а его личностью.


Не каждый- но здесь это не очень важно.
Пикаперов выделяю по двум обязательным составляющим: (1) пикаперы изучают как знакомиться эффективно в отличии от НЕпикаперов.
(2) обязательно! пикаперы регулярно практикуются в знакомствах и зачетах.

Согласен.


Принимается, логично.


Теперь я поправлюсь: у меня негативное отношение к тем пикаперам, которые:
- применяет модели (стили или как там они называются?), основанные на обмане;
- портят вменяемых ОЖП ради "зачетов", при этом "опуская" всех ОМП в глазах ОЖП.


Обман, независимо от субъекта и объекта, все равно остается обманом.
А указанному ботану долгосрочные отношения с обманутой ОЖП точно не светят. А светит ему влюбиться, быть брошенным и пиз...страдать, ибо "казаться" и "быть" - две большие разницы.

Кстати, из личного опыта, могу сказать, что все случаи обмана (не только в сфере МПО) рано или поздно вскрываются, часто случайно.

Время от времени замечаю, что люди вместо слова ОБМАН используют выражение ВХОДИТЬ В РОЛЬ, как бы проводя аналогию с работой актеров театра, кино и т.п. и, тем самым, "смягчая" суть действия. Так вот, в случае актерской работы, обмана нет, т.к. зритель знает, что актер играет роль.

По сути, вопрос исчерпан. Вы под "пикапом" понимаете суть самого комплекса, не включая моральную сторону методов и подходов. Я же под "пикапом" имел в виду комплекс аморальных методов и подходов для съема ОЖП, ибо понаслышке и в интернете попадал только на них.
Итого, пикап, без аморалки, неетественности и вранья для меня приемлем, а остальной - нет, естественно.

Спасибо, поставил для себя точки над и.