Дискриминация при приёме на работу и на самой работе

Хочу продолжить соседнюю тему, но в несколько ином ключе. Много пишется о какой-то трудовой дискриминации женщин, но в реальности я считаю, что стал жертвой дискриминации в отношении мужчин, хотя я это не сразу понял.

История такая, что у меня высшее образование позволяЛО работать в офисах на позициях экономиста, логиста, ВЭД и вообще сфера экономики. НО реальность была такая, что с самого начала на эти собеседования меня крайне редко звали и по образованию я по сути так никогда и не работал. Кстати, собеседовали меня почти всегда бабы.

Из-за этого мне пришлось на ходу переучиваться на другую специальность, чтобы найти хоть какую-то работу - ясно, это вылилось в годы отставания от сверстников в плане денег и карьеры и стоило мне немало времени и усилий. И когда я начал находить рабочие места по новой для себя специальности, то в этих организациях я сразу обратил внимание, что такие отделы, как бухгалтерия, кадры, финансы, ВЭД, маркетинг, не говоря уже про внутренние службы типа секретариата или организации корпоративных мероприятий на 99% заполнены бабами, то есть вся относительно простая работа в комфортных условиях оккупирована БАБАМИ.

НО их число стремительно падает когда работа предполагает какую-то ответственность, вред здоровью или даже опасность - например, в логистике (где надо при случае и коробки потаскать) или продажах (где надо делать план) соотношение уже было где-то 50 на 50, а вот АйТи, хозотдел или охрана - это на те же 99% мужчины, которые выполняли куда более сложную, ответственную, неприятную или опасную работу, но получали примерно столько же в сравнении с позицией аналогичного уровня, но в "бабском" отделе.

И речь не только про офисные специальности: бабами оккупированы такие занятия как парикмахерское дело, позиции кассиров в супермаркетах или позиции продавцов в ТЦ - теплые, комфортные условия; мужчинам же остается работа типа стоять весь день в любую погоду заправщиком, фигачить таксистом в ночные смены, тягать тяжести грузчиком, рисковать здоровьем на стройке и так далее. При этом по моим наблюдениям никакой премии за опасность, сложность или вредность по сравнению с бабами нет. То есть что токарь, обладающий определенными навыками и знаниями и тягающий железки и рискующий здоровьем в цехе, что какая-нибудь профурсетка, нажимающая 3 кнопки в 1С в здании завода-управления - оба получают сравнимые деньги, а часто последняя еще и больше!

Это ли не дискриминация, когда Мужчины сознательно выкидываются с теплых мест бабами? Не то что выкидываются - будучи мужчиной изначально твои шансы устроиться в определенные отделы стремятся к нулю, так как между тобой и претендентом-бабой руководитель-баба в интересах бабского коллектива наймёт другую бабу. Исключение тут только одно - родственные связи, но не об этом речь.

То есть для мужчин зачастую несмотря на их образование и навыки доступны только сложные, вредные и опасные профессии! В иные зачастую вход просто закрыт изначально. При этом всё это бабьё постоянно ноет, как они "уработались". Наверное, халявное кофе в глотку уже не лезет и жопа затекла в мягком кресле под кондиционером. А потом выходит статистика, что куча мужского народу не дотягивает до 60, до пенсии то есть. И ни одна гнида журналистская никогда об этом не написала и не напишет, по крайней мере я такого не встречал в массовой прессе. Вот где настоящая дискриминация!

PS недавно в Москве при тушении пожара на складе погибло 8 (!) сотрудников МЧС. Как вы можете догадаться, ни одной бабы среди них не было. Погибли только мужчины, причем достаточно молодые и, учитывая службу в МЧС, здоровые...

Такие темы нужно добавлять в виде статей на главную.

Маскулист,
можно и туда добавить, но я за комфортность общения, а под статьями комментить неудобно, мне формат форума нравится больше.

Да, женщин однозначно предпочитают мужчинам при приёме на работу, разумеется кроме грузчиков и строек. Я об этом писал уже, вроде даже тут статья была моя.

Grenader1,
ты под каким-то другим ником загружал? зашел на твой профиль, хотел почитать - статей не показывается.

Да.
Вот http://masculist.ru/blogs/post-3532.html

Grenader1,
читаю статью - точно, забыл про банковских служащих - вот где дискриминация во всём цвете! А ведь это десятки тысяч комфортных и нормально оплачиваемых рабочих мест!

А так согласен на 100000%! Особенно бесит, когда наблюдаешь абсолютно тупые бабские туловища, которые даже какую-то простую вещь сделать не могут и думаешь - а как она вообще сюда попала? и ей еще и платят? а потом узнаешь, что ей платят примерно как тебе...

Насчет безработицы женской-мужской в статье ты пишешь, что в РФ женская выше на 3%, но это не из-за тяжелой промышленности, а скорее из-за того, что полиции и вертухаев несколько миллионов человек - в основном мужчины. Если привести их число среднему мировому показателю на душу населения, а остальных отправить на вольные хлеба, то мужская безработица точно превысит женскую.

Если брать офисы, то по сути остался один оплот - IT, ну или всякие инженерно-чертежные отделы, если таковые вообще есть. Еще охрана, но это не совсем офисное, не особо престижное и не требующее образования занятие. Всё остальное оккупировано бабами и туда пролезть - это как приз в лотерею выиграть.

кстати, иногда бывает, что на должность начальника бабской группы или отдела ставят мужчину, но тут не стоит обманываться, так как этому есть объяснение:

1) обычно у этого мужчины есть связи некоторые и назначение происходит сверху (это я наблюдал несколько раз)
2) так делается, чтобы бабы не перегрызлись между собой за начальственную позицию
3) и нужен кто-то, кому можно платить на 3-5 тыщ больше, но в случае чего переложить ответственность всю за весь отдел, которым мужчина в такой ситуации по сути не управляет, так как в бабском коллективе есть свои неформальные лидеры.

так что даже в таком формате, когда вроде бы по блату подогнали должность, положение мужчины не особо завидное и с точки зрения психологического комфорта и по соотношению зарплата/ответственность, так как бабы на биологическом уровне животных работают против него так или иначе. Исключение - это если в первый же день работы мужчины-руководителя с ним приходит какая-нибудь альфа-самка из высших кругов или просто авторитетная баба и популярно поясняет товаркам, что теперь этот мужчинка тут вроде как главный.

Повторюсь, это расклады которые я наблюдал в реальности.

Автор, поверь, ты немного не прав.

Все, что ты написал, можно интерпретировать с другой стороны: на баб сваливают всю тупую, однообразную, рутинную работу, которую надо выполнять сидя жопой на кресле 9 часов в день. Для обычного, хоть и образованного, мужика нужно прилагать всю силу воли, чтобы каждый день с ночи до зари колупаться с бухгалтерией, к примеру. Владельцы бизнесов и высшее руководство это знают и применяют на практике. В консалтинговых конторах типа PwC и EY ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА - активно продвигать женщин, хотя компании международные и где там у нас борьба с половой дискриминацией?

Ну а бредовая в целом ситуация на рынке труда, когда образованный и опытный специалист часто не востребован, это немного другая история.

Хранитель,
а вот и нет, история как раз про дискриминацию в чистом виде - и про молодых мужчин, и про старых. Ты типа хочешь намекнуть мол, они же женщины - пусть сидят в тепле и комфорте, а вот Настоящие Мужчины пусть колупаются в говне? А вот фиг! Я, равно как и многие другие, предпочту однообразную рутинную работу в офисе за сумму Х в месяц, а не тяжелую, опасную для здоровья занятость за ту же сумму Х в месяц.

Единственное условие, которое могло бы сделать эти работы равноценными - это премия Мужчинам за опасность, плохие условия и сложность. Но прикол как раз в том и заключается, что никакой такой премии нет: что ты, как баба, тыкаешь пальчиком в клавиатуру в теплом офисе с 9 до 18 попивая халявный какао и делая табличку в экселе, что ты как таксист, который рискует каждый раз, когда сажает в машину неизвестно кого и пашет в ночную смену - все равно получаешь в Москве примерно те же 50 тыс. +/-.

Да уж сваливают всю легкотню на бидняжек, угнели совсем.

Это действительно беда, когда надо сидеть жопой на кресле. Вот впахивать горбом на свежем воздушке - эт да, по-любому проще. Да и приятнее. Бедные женщинки ну ваще.

Да даже если бы и больше платили за более трудную работу, всё равно отсутствие выбора ничем хорошим не является. Многие предпочли бы получать меньше но и напрягаться меньше. Но млять надо же женщинкай быть для этого.

Velofan,

Истинная правда! Плюсую!

трагичность ситуации заключается в том, что ты обычно познаешь это положение вещей, когда уже ничего изменить нельзя (в смысле отучился уже) или очень сложно изменить, а не заранее на этапе выбора ВУЗа например. Сейчас парням просто нет смысла поступать на десятки, а то и сотни специальностей - работу по образованию они всё равно не найдут даже если будут хорошо учиться на очной форме в неплохом ВУЗе, так как их просто отсеят за факт принадлежности к мужскому полу, а вот бабенке в офисе всегда местечко найдется, даже если у неё заочный диплом урюпинского филиала заборостроительного института.

Если рассчитывать на офисную работу, то молодым парням имеет смысл идти учиться только в технические ВУЗы. Но тут опять же - далеко не у всех есть желание, а также склонности и способности стать хорошим профи в областях физики, химии, математики или программирования. То есть опять получается, что для обычного мужчину куда не кинь - всюду клин...

Приведём обратный пример - место моей последней работы - крупный международный аэропорт (Шереметьево). Да, женщины работают в тепле, но это как правило тупая, скучная и низкооплачиваемая работа - агент регистрации, инспектор безопасности, всевозможные клерки, уборщицы. Стюардесса - считается престижно!
С матчастью самолётов не работает НИ ОДНА.
Пилотов - считаные единицы.
В IT секторе то же самое.
Практически вся работа на перроне - мужчины. Погрузка-разгрузка, инженеры, лидировщики, контроль, буксировка, облив.... В аэропорту нет ни одной женщины-водителя (а это вообще непонятно в связи с их количеством на дорогах)
Да, камрады, чинить самолёт на улице сложнее, чем давить в офисе клавиши. Но мне лично уже 20 лет это нравится, и ни разу не было мысли бросить моих любимых алюминиевых птиц и пойти протирать штаны в конторе. Каждый раз, провожая летающие машины в небо, я испытываю огромную радость и удовлетворение от своей работы. А это не заменить ни комфортом, ни бОльшей зарплатой.

Я тоже столкнулся.....искал работу оператором 1С позвонил в одну контору , там напрямую сказали...мы ищем только женщин....((((

при этом 99 % говна в офисе --- от баб. и в прямом и перееносном смысле.

поддержу статью раскладом по нашей группе компаний.
чем проще( обезьянней) работа тем больше баб.при этом зарплаты близки . иногда обезьнам платят больше. стандартный пример- бухгалтерия. почему обезьна в среднем дороже IT работника для меня уже 20 лет загадка. даже совок такой херни не порол.

Шире надо мыслить. Мужчине долго работать в офисе - путь в никуда.
Вся эта корпоративная шизоферния и работа по графику в пятидневку - идеальны для баб. Это как с вождением: почему почти все водители трамваев - женщины? - Потому что их на рельсы под провода поставили - им нормально, то что надо. А мужчина от этого быстро с катушек слетит, потому что ему самому рулить надо, и даже если он на автобусе скажем работает, он всё равно хоть какую-то свободу (по какой полосе проехать и т.п.) имеет. Мужчине так или иначе нужно самому прокладывать маршруты, осваивать новые территории, одним словом - работать нешаблонно, творчески, новаторски. А офисная работа - по-любому шаблон. Даже у гендиректора с большой зарплатой, а тем более у простых смертных - рядовых работников.
Поэтому офис - это женская среда. Я лично для себя это принял как данность.

Разумеется, негатив и дискриминацию, если уж работаешь в офисе, надо сводить к минимуму.
Но глобально - следует уходить оттуда. На вольные хлеба, в своё дело, в ремесло и т.д. - туда, где нам как мужчинам, и надлежит быть. Наша территория - это terra incognita, которую мы осваиваем, побеждаем, подчиняем себе, контролируем, держим в порядке. Наш охотничий участок. Офис - это не охотничий участок. Оставим его бабам.

Всё строго ИМХО.

И ведь, сволочи, привыкли, привыкли настолько, что даже суда не боятся.
А вот так подумать - многие из тех, кто в лоб столкнулся с отказом по половому признаку, идут предъявлять жалобы? Баба небось всю кровь выпьет ,если ей сказать, "вы нам не подходите, мы мужчину ищем". А мы помалкиваем...

суд суть тот же офис.
отдали. жрём результаты половниками.

вот-вот! то же самое. Я по молодости думал, что, наверное, у них з/п маленькие, ну работа же несложная, но потом, в том числе с помощью документов, убедился, что з/п не такие уж и маленькие, а периодически даже больше, чем у Мужчин, занимающихся явно более сложной/опасной/вредной/ответственной работой.

когда отказывают, то не сообщают почему. После собеседования обычно фраза "мы вам позвоним, если что". И надо быть вообще упоротой/-ым, чтобы прямо заявить об отказе на основе пола, хотя, как уже выше написалим - и такое бывает.

в смысле в никуда? Работа в офисе - это путь в руководители как минимум среднего звена со всеми вытекающими. Я уже не говорю о комфорте - по мне вполне идеально. А вот работа ВНЕ офиса - таксистом, заправщиком, грузчиком, продавцом обуви, патрульным ППС, гаишником, охранником и прочим "завоевывателем территорий" с нулем перспектив и окладом на уровне стандартной офисной марамойки - вот ЭТО путь в никуда, по которому сотни тысяч, если не миллионы мужчин вынуждены идти.


и где же ты работаешь? Наверное, полярником?

уборщиц брать не будем, но ты сильно недооцениваешь этих " клерков". Их зарплата скорее всего сравнима с твоей, а у некоторых может быть и больше, потому что они клерки, которые возглавляют группы таких же клерков и все вместе они маячат на глазах у руководства, создавая иллюзию бурной деятельности и собственной важности, а также, мелькая по офисным совещаниям и перекладывая бумажки, они имеют возможности попросить больше у руководства, с которым они здороваются и которое их знает хотя бы визуально, а то и по имени, в то время как ты любуешься полетом алюминиевых птиц и тебя никто не знает, а значит ты - неважный сотрудник с точки зрения офисного социума, обслуга, которую они легко заменят (ну они так думают). В крайнем случае возьмут такого же бедолагу неприкаянного из профильного ПТУ, только моложе и еще и сэкономят.