Наблюдения за женской риторикой.

За последнее время несколько раз общался с 2БЖи заметил одну интересную особенность за женщинами. Когда с ними ведешь разговор в режиме стандартной логики, они отлично обосновывают свою позицию. Кажется что их позиция осмысленная и подкреплена их собственным пониманием логики их позиции. Но... стоит поставить вопрос так, как его не очень принято ставит - тут же становится понятно, что женщина в споре тупо сыпет готовыми блоками логики, из набранных в бабском общении, интернете и СМИ.
Итак, пара примеров.
Нетипичный вопрос, который был задан мною.
- Ну, хорошо, я беру на себя все стандартные обязанности мужа - бытовое поддержание состояния дома, создание прочного финансового фундамента семьи, моральную поддержку тебя во всем, участие в воспитании ребенка и т.д. В добавок беру на себе бытовуху - покупка основных продуктов в дом, уборка, стирка, себе могу и сам готовить. Что я получу от наших отношений?
Ответ (не смейтесь):
- Ты не надейся, что я буду работать и ещё дома уставать. Вам всегда хочется, что бы жена и зарабатывала, и хозяйкой крутилась в доме и сексуальная потом в постели была.
После объяснения, что я ни чего не требую, а лишь хочу выслушать, что она добровольно готова в семье взять на себя, тема тут же была переведена на - "мне надо лучше узнать тебя, ты долго отсутствовал..."
То есть, понятно, что 2БЖ, как добросовестная женщина хорошо ретранслирует зазубренные до автоматизма "уроки" бабского самообразования. И на совсем другой вопрос о добровольных обязанностях, выдает ответ в виде двух логически не связанных блоков из ответов на стандартные мужские претензии. По сути, это не личный ответ, а подбор ответов из стандартных вариантов.

Ещё один нетипичный поворот разговора.
Она:
- Ты должен участвовать в жизни семьи и воспитании дочери.
Это было выдано в ответ на мои сомнения в ряде её решений относительно дочери и того, что необходимо для дома. Я не отказал в её просьбах, а лишь просил как-то обосновать то, что она считала нужным. На что я выдал:
- С чего ты взяла, что твоё понимание интересов дочери и семьи, единственное верное? Мы много лет поступали как ты считала нужным для семьи и в итоге, твои решения развалили семью.
После чего тема тут же была резко изменена с переходом на существенно более высокую громкость. То есть, запустилась угроза скандала. Понятно, что наработанные блоки логики для борьбы с возражениями не хочу или не буду, тут были не применимы, а иных и нету.

Из разговора в магазине с пожилой продавщицей на кассе в магазине "шаговой доступности", то есть тот, в котором многие продавцы и покупатели друг-друга знают в лицо.
Передо мной стоит мужчина, по внешнему виду и говору - грузин лет 60-65. Он купил какие-то полуфабрикаты и со смехом на кассе говорит:
- Вот, жена с дочкой поехали к теще... Бросили мня как собаку бездомную тут одного на неделю. Приходится покупать то, что легче всего готовить.
- Все вы мужики... одинаковые...
Потом она осеклась и замолчала. Видимо дошло - неуместно покупателя называть козлом. И пробивая мне покупки, она берет банку пива "Козел" и, отсканировав её поворачивает мне картинку с козлом, говорит мне:
- Вот такие все мужики становятся.
Я, слегка натаскавшись в диспутах с 2БЖ тут же её подсекаю.
- Вы же выходите за муж за почти "настоящих мужчин"? Ну не за козлов же выходите? И решаете что в браке вы уж доведете мужика до состояния "настоящий мужчина". Может вы что-то не так делаете, раз "почти настоящий мужчина" в результате вашей работы над ним по доведения до состояния "настоящий мужчина", становится настоящим козлом?
- Ой, извините, я вас не называла козлом, это так... к слову про мужчин...

Ещё немного.
Во время большого и спокойного разговора с 2БЖ "за жисть", всплыла вот какая тема.
Она сказала, что ребенок жалуется на то, что у девочек её класса (10-й класс) и других тем для разговоров нет, кроме как о мальчиках - кто с кем гуляет, кто кому нравится и т.д. Ну и она посоветовала дочери подружиться с неким Игорем - с чьей матерью она вместе работает. Он год назад вернулся из армии. Типа, погуляешь с ним. Будет чем похвалиться перед девочками, а надоест - спровадишь его к какой-нибудь подружке.
На мой недоуменный вопрос - "А вы о парне подумали? Он-то как? Ему за чем это нужно?", ответа не последовало. Мол, глупости спрашиваешь.

1. БабыДУРЫ
2. О чем говорить с БАБОЙ?
.

Мужчина для бабы = скот. Отношение как у мясника к корове. Корова должна больше давать молока, меньше есть, и желательно, чтобы корова не знала свою настоящую природу, что это вовсе не корова, а лев. Львы бабам страшны. Поэтому вся логика зачмырения и всех бабских разговоров сводится к сотворению из мужчины вечно опущенного козла, вечно в чем-то виноватого. Так легче управлять рабом.
Поэтому, по теме если сказать, то, у бабы логики нет. Баба - это хамелеон, который подстраивается к ситуации, живет шаблонами, мыслит , как робот, как в журнале и по телеку сказали, у бабы нет независимого, бунтарского мышления, просто это баба. Не надо искать логики, там где ее нет и не будет. Слушать бабу и делать как она хочет= засирать себе мозги.

ГлавКот,
У женщин совершенно нормальная логика и они вполне умные, в обычных жизненных условиях они вобщем ничем не отличаются от мужчин.
То, что выглядит, как отсутствие логики, на самом деле может быть или сознательным притворством, или вынужденным действием по чувству, противоречащему, вроде бы, здравому смыслу.
О живущих сейчас людях и о их свойствах может быть написано на Форуме по ссылке: http://www.masculist.ru/forum/thread5475.html .

ГлавКот,

Баба и логика суть вещи несовместны. Мне лично пох на её "унутренний мир". Баба должна доставлять удовольствие. Если не хочет, сразу нах и замена на новую.

Логика, логика, логика....... У бабы есть четкая цель - держать жопу в тепле, а какими путями это достигается - дело второстепенное. Никаких когнитивных диссонансов баба не испытает из-за отсутствия четких моральных установок. Они гибкие и подходят под любую ситуацию. Сегодня выгодно быть такой - будет, завтра надо быть совершенно другой - да не вопрос. И все эти словесные штампы, рассуждения о глубоком внутреннем мире и подобная шелуха - просто быстросменная ширма. Логикой пусть мучается мужчина, а бабе на такие мелочи плевать.

Стоит говорить меньше, но передавать смыслы. На многие эмоции вообще не реагировать, игнорить, добиваться ответа. Допустим речь о своих обязанностях вообще не стоило заводить, не спрашивать и ее, а на распросы "что ты будешь делать?" сухие ответы "я мужчина, я решу". На услышанную тему пацана и дочки, строго но спокойно отреагировать что "этого не будет". Часто баба не слышит мужчину из-за его неправильной подачи, из-за многословности.

Виктор-134,

Если у них " вполне нормальная логика" то почему они не двигают науку, не получают нобелевских премий? Много женщин - выдающихся ученых? Может все же речь идет не о "нормальной логике", а о житейской, бытовой, эгоистичной логике, направленной только на саму себя любимую? Ибо замечено: как только речь идет о выгоде для бабы - она чудно становится логичной, как речь идет о выгоде для мужчины - она льет словесный понос.

А по поводу вашей фразы "вполне умные" вообще смех разбирает. Пятилетний ребенок тоже кажется вполне умным. Но вот когда речь идет о 30 летней тете, которая ведет себя как ребенок...тут слова "вполне умная" как то не к месту.. она либо умная, либо нет.

Str1, Баба не терминатор) Ее действия диктуются эмоциями. А мотивы у всех биологически одинаковые.

Str1,
На работе не раз наблюдал как коллега читает лекцию о вреде молока, а через 10 минут его сама всем предлагает и пьет.
Отношение к вранью у них просто феноменально - если во что могу поверить сама - технически не вру, ну или могу отмазаться что ошибалась))

ГлавКот,
Да современная жена не разговаривает с мужем - она приказывает. Все её конструкции "нам хорошо бы...", "будет лучше, если..." - это всё завуалированные приказы. И если ты дал ей понять, что не только сомневаешься в их правильности, а и выполнять их не собираешься, и распознал их как приказы, что "по семейному кодексу" недопустимо (равенство!), маски тут же бывают и сброшены, и начинается шантаж. Сначала шантаж скандалами, а затем и самым главным - разводом (а развод - это не распад семьи, это отъём детей).

Вот и все "разговоры". Женщина никогда не будет с вами договариваться, иначе она заведомо проиграла, и она это понимает, а она не может позволить себе проиграть и потерять абсолютную власть. А "логику" она использует только в самом начале разговора. Это действует только на полных идиотов и аленей, но на некоторых всё же действует, и этого бывает достаточно. И тогда получается идеальная семья. Почти не шучу - идеальная семья. Баба настолько превосходит мужа в уме, что он соглашается с её бреднями, и всё решается мирно, без скандалов, и внешне все на такую семью смотрят с умилением - насколько всё у них тихо и гладко. Но - это нужно быть действительно счастливым кретином. Мужика поумнее, конечно, безумно раздражает эта "логика" (точнее, её отсутствие) - и вот тогда начинаются скандалы.

Nikollay,

Молоко..... блин Я тему открывал с ссылками на вуменсру где бабье нормально так рассуждает, что "Муж - лучший человек на свете и его я не хочу обижать и тут же хвастается товаркам как трахалась с любовниками на супружеском ложе в отсутствие мужа". но она его не обидела, он ведь не в курсе. Вот вам образчик логики.

Парень со Двора,
Вполне обычная логика - это обычная логика, там, где делается рассуждение, и обычный житейский объём логических рассуждений.

Жестокий Монстр,

Точнее и не скажешь! Все правильно!

Str1,
Причем мотивы то найти легко, как получить халяву, как прикрыть свой зад, выделиться на фоне других и тд. Но это все отражается в реальных действиях, при которых слова могут быть любыми. Такая риторика.

Стебался над своей БЖ. Был ранее тут на форуме разговор о том, что от бабы толк при планировании может быть только там где можно наипать кого-то. Ну так вот. При разговоре с ее подругой о сложной жизни женщины она спросила совета, как выйти из пикантной ситуации. на что получила ответ - если надо кого-то наипать, все вопросы к БЖ, она эксперт в этом. Думаете вызвала моя фраза хоть какое-то смущение у БЖ? Неааааа ;). Только гордость млять..... только гордость. Вот так вот.

+! В этом вся бабская "логика"!

Хи-хи...
Наблюдение над мужской логикой.
Бабы - дуры, глупые, без мозгов, думать не способны, но они подмяли мужиков под себя и ими манипулируют.
Ни кого не напрягает такая конструкция? Как же тупые и безмозглые смогли взнуздать умных и сообразительных?

Может вопрос в другом? Может абсолютная безнаказанность (мужики-то в детстве росли с пониманием того, что "за базар надо отвечать"), врожденная приспособляемость и породили феномен "женская логика"? Который по сути обычная безответственность. Если бы женщина была, действительно тупа, то нынешних проблем бы не было. Просто её ум и её цели направлены не совсем туда, куда следовало бы - на сохранение семьи, на домашний очаг, на поддержку мужа.

Только в режиме личного участия и единственным методом - сексуальная провокация. Если надо выстроить стратегическую и долгоиграющую дезинформацию (обмануть круто и на длительный срок и без личных намеков на неземное блаженство... потом... в будущем), женщины тут бессильны.

всё одно и тоже. Что в старшем возрасте, что помоложе - женщины ведут себя приблизительно одинаково (иногда вообще натурально под копирку, по стандартным шаблонам). Попробовать бабе сказать саркастически (если не совсем глупая, сообразит и мужскую риторику) пробовал как-то, когда она начинала сыпать риторикой, причём шаблонной, когда не могла выгодно отмазаться --- *дарахая, ты такая умнаяяя, прям как компьютер. Только винда твоя устарела и вся в вирусах*. Та сразу краснела, менялась в лице, дёргалась, и пыталась в основном сводить беседу к чему угодно, только не о себе и не о конкретике. Тупость у женщины, когда касается попытки научиться не пользоваться погаными этими бабо-шаблонами, инстинктивными как мне видится. Ведь потрудиться надо, чтоб получилось. Но смех то в том, что баба та вполне себе соображала иногда сложные логические цепи, а простейшую - когда ей указываешь на неё прямо и даже мягко - сразу в ступор. И это ещё про гладкий вариант, то была довольно НП мадам, а так обычно они начинают агрессию+шаблонами женскими сыпать.

Это не логика, и не ум. Это бытовые навыки. Их, как раз, женщины отлично перенимают от мам. Наверняка сталкивались с тем, что жена не принимает в принципе то, к чему вы привыкли у своей матери. Это не от того, что она не может сравнить и выбрать что лучше - она не в силах анализировать, она может лишь принять модель поведения от того, кто для неё авторитет. Её мама - авторитет. ваша мама - тетка с улицы.

ГлавКот,
Приемлю ваше мнение о "мужской логике" камрад, но свое - бабыДУЫА (были, есть и будут). Читая сайт абсолютно все становится на свое место.

ОЖПс авторитетом в виде мамы живут с мамой, не с мужчинами.

за мою практику мне удалось обнаружить, что женская половина в принципе не в состоянии слепить адекватный ответ на четко поставленный вопрос. Чаще всего это меня просто безумно раздражает. Даже не потому, что я готов заткнуть глаза и уши лишь бы не напрягать мозг, а в том что приходит понимание, что на всю эту словесную чушь уходит драгоценное время. Говоря нормальным языком, вся бабья речь это сплошной эпистолярный жанр. И если действительно попытаться хоть что-то понять приходится в буквальном смысле выуживать информацию по кускам. Риторика страдает не только в умении правильно произносить слова, но даже выражая их другими способами связи. Замечено. Отруби у бабы возможность использования соцсетей, вацапов, вайберов, инстаграммов и получишь полный неадекват. Ко всему этому я притягиваю еще один вывод: если бардак в голове - значит бардак в делах (поступках, действиях). Вот и получается, если не умеет баба нормально изъясняться и правильно выстраивать диалог ставлю крест. Думаю многие заметили, какой низкий уровень образования, орфографии, пунктуации.

Чисто для прикола расскажу один случай. Сижу как-то в кафе. Заказал кофе. Ну и вместе со мной баба. Честное слово, мужики, единственное приятное воспоминание о ней - добротная крепкая задница. Сам я разговор умею завязать, сдобрить его порцией юмора. Ну так вот... передо мной сидит баба в отчаянных попытках завысить уровень образования и интеллекта. Ну знаете, когда сразу видно неестественное поведение. Ну я ей в хохму протягиваю ручку и салфетку. Диктую: иссиня-черным крылом взмахнув, ворон во что бы то ни стало...

Парни!!! Я даже не знаю... видать у меня кармический дисбаланс))) Что ж за дуры все на пути?

Не правда ни разу. Все у них нормально с логикой. Нелогичными их поступки выглядят лишь потому, что истинные мотивы как правило не совпадают с декларируемыми. Ну и мотивы обычно заключаются в получении выгоды здесь и сейчас.

Только и всего. Это никакое не отсутствие логики. Она там есть всегда.


Очевидно потому, что здесь и сейчас эта деятельность ништяков не принесет. Все вполне в рамках разумного (для них).